Bonjour,
 
Suite à l'achat d'un appartement dans le neuf dont la livraison est prévue en Juin, il est largement le temps de trouver un cuisiniste.
Et comme tout le monde, avant de faire sa première cuisine, bah l'on n'y connait pas grand chose.
 
Ce qu'on veut:  
- Cuisine intemporelle (meuble blanc, plan de travail bois naturel par exemple)
- Optimisé: Petite cuisine (6m2) et en plus pas droite... et on a donc besoin de rangement.
- Plan de travail qui passe sous la fenêtre et couvre l'allège vitrée.
- Table intégrée pour 4 personnes en prolongement du plan de travail, perpendiculaire à ce dernier, mais plus bas que ce dernier pour pouvoir utiliser des chaises classiques. Table à cheval sur la cuisine et sur l'espace salon.
- Emplacement des électroménagers prévus sur le plan du constructeur (notamment la cuisson) ne nous plait pas donc 32A à bouger.
- Elec encastrable (plaque, four, micro-onde, hotte, LV) et frigo apparent.
 
Du coup on s'est pointé à l'improviste avec un plan chez Mobalpa voir ce que ça donnait.  
https://image.noelshack.com/minis/2 [...] uisine.png
 
On tombe sur un vendeur très sympathique. Il prend une feuille de papier et un crayon et c'est parti! Il nous raconte une belle histoire!
Meubles de 94CM de hauteur avec double tiroir qui frôle le sol. Meubles haut quand c'est possible. Meubles blanc avec plan de travail en strat naturel.  On met le frigo à la place de la partie cuisson. Plaque à la place du frigo. Table dans le prolongement du plan de travail.
Ca a l'air franchement pas mal. C'est où qu'on signe mon bon monsieur?
Notre budget? Euh bah nous on pensait tout compris, vu la taille de la cuisine que 10K€ elec et pose compris.
Il sort sa boule de cristal, et nous annonce qu'une cuisine super optimisée comme il vient de dessiner ça touche dans les 15500 euros (3500 d'elec et 2500 euros de poste inclus).
Ah ouais... Et si on veut un plan de travail en granit? 3-4K de plus! et si on veut la matière toute douce qui a l'air sympa qu'on voit derrière votre bureau? 3-4K de plus!
Ah ouais...
 
Bon on prends quand même rendez vous pour qu'il étudie le tout et qu'il nous fasse une offre car bon on lui a dit que 15K c'est pas possible hein pour 5 meubles dans une cuisine de 6m2.
 
On passe ensuite chez Ixina. Il ne marche que par rendez vous. Bon on prend rendez vous pour le même jour que Mobalpa et on fait quand même un tour dans le showroom. Bon bah la qualité c'est pas la même que Mobalpa.  
 
En attendant les rendez vous de samedi qui arrive, je me dis qu'il faut que je me renseigne un peu.  
Mais suis bête ou quoi je ne suis pas allé voir sur HFR! Héhé mais oui y'a forcément un topic sur HFR! Et il fait 200 pages en plus c'est niquel ça!  
Bon j'ai quand même appris pas mal de choses en vous lisant! Et je me dis que mon budget de 10K pour une cuisine de "moyen de gamme" vu la superficie de notre future cuisine, c'est pas trop déconnant quand même.
 
Bon maintenant si vous avez eu le courage de me lire jusqu'au bout, je suis preneur de vos avis.

Yep j'avais vu ta cuisine Roc0 dans les pages précédentes!  
Super sympa d'ailleurs    
Par contre j'avais loupé l'info du prix...
Donc 10K avec elec et pose?
T'as pris quoi comme hauteur de plan de travail? Je me demande si il nous a pas mis les caissons les plus cher (hauteur 94cm avec tiroir affleurant le sol)

Ok merci pour le recap    
 
Si je compare, nous il nous annonce une moyenne de 650 euros par electro : LV/hotte/plaque/four/MO soit 3250 euros.
Soit 10000  pour meubles sans pose sans elec comparé à tes 6000 (j'ai rajouté le plan de travail moins 200 euros de pose et enlever environ 1800 euros d'electro et 2000 de pose).
Si je convertis en HT (t'as eu la TVA à 5,5?), ca donne environ 8300 euros HT. Toi ça donnerait 5700 HT mais avec un plan de travail en granit. (bon nous y'a la table en plus mais pas sûr que ca atteigne le montant du granit quand même).
 
Bilan formule magique super à peu près: avec 5 elements electro et une TVA à 20% le juste prix serait donc d'environ 12K.

 
5 cm environ :
 
https://www.noelshack.com/2017-37-3 [...] 182959.jpg

 
merci pour vos retours
 
là ou j'ai du mal, c'est qu'ils disent ne pas pouvoir installer de crédence stratifier de moins de 15 cm.
Et là, je commence à me poser des questions sur les compétences des poseurs de cuisine    
 
Je crois que je vais étudier sérieusement la possibilité d'installer la crédence moi-même pour avoir la hauteur voulue ...

Ok merci pour le recap

Si je compare, nous il nous annonce une moyenne de 650 euros par electro : LV/hotte/plaque/four/MO soit 3250 euros.
Soit 10000 pour meubles sans pose sans elec comparé à tes 6000 (j'ai rajouté le plan de travail moins 200 euros de pose et enlever environ 1800 euros d'electro et 2000 de pose).
Si je convertis en HT (t'as eu la TVA à 5,5?), ca donne environ 8300 euros HT. Toi ça donnerait 5700 HT mais avec un plan de travail en granit. (bon nous y'a la table en plus mais pas sûr que ca atteigne le montant du granit quand même).

Bilan formule magique super à peu près: avec 5 elements electro et une TVA à 20% le juste prix serait donc d'environ 12K.

 
Yep, TVA à 5,5%.
Sinon, pour les meubles, on avait la finition haute. Led intégrés dans les meubles hauts, profilé inox pour les poignées, etc..

Franchement prends l'éléctro sur le net, ailleurs, tu trouveras forcément moins cher que ce que Mobalpa va te proposer ...
Notre cuisiniste avait été très honnête sur ce point, et nous avait demandé de lui envoyer nos choix pour avis/validation  

perso en comparant les prix du net sur le seul devis que j'ai fais chez hacker, l’électroménager était 300€ moins cher que sur le net (lave vaisselle offert quand même) ce qui est pas énorme car il faut ajouter les frais de port.. Pour 300€ ça peut se négocier je pense et ça évite des problèmes
 
Voila ce qu'il proposait :  
 
FOUR BPB331021B 804,99  http://www.darty.com/nav/achat/enc [...] 1021m.html 649
LAVE-VAISSELLE ESL5315LO offert http://www.abribatelectromenager.f [...] zkQAvD_BwE 357
Plaque cuisson EHH6332I9K 574 http://www.ubaldi.com/electromenag [...] lUQAvD_BwE 313
Frigo SCE81911TS 1264 https://www.group-digital.fr/refrig [...] tUQAvD_BwE 1099
Micro-onde MBB1756S 574 http://www.priceminister.com/offer [...] 323%7Cc%7C 507

Et sinon vous êtes pas obligés de prendre le modèle proposé par le cuisiniste, il peut y en avoir d'autres aussi bien et moins cher
Bon nous on a pris pendant les soldes c'était encore mieux

Puis dans mon cas d'une construction où l'installation se fera dans plusieurs mois, j'ai le temps de comparer correctement les produits, d'attendre des nouveaux modèles si il y a. Alors qu'en général au moment de la signature, tu ne connais même pas les caractéristiques détaillées.

Bonjour à tous,
 
je cherche un revendeur / installateur et des avis sur les cuisines zampiericucine:
http://zampiericucine.it/en/home/
http://blog.zampiericucine.it/
 
est-ce que quelqu'un connait et a des infos dans les parages?
 
Merci d avance

 
On hésitait à aller prendre rendez-vous chez SoCook aussi! Mais 3 cuisinistes dans la même journée ça va être un peu trop je pense.   A voir pour la semaine d'après!

C'est dans l'autre sens, c'est 105°  
Non mais je pense que tu as raison, mais j'attends de voir ce qu'il arrive à me proposer pour combler les 15° surtout pour les meubles haut (l'angle du bas sera caché par le plan de travail).

Bonjour,

J'ai acheté avec mon conjoint un appartement sur plan, livré 20 mois après signature. N'ayant pas fait de modification (arrivée d'eau, prises, etc.) je me suis sentie très limitée le moment venu pour faire les plan de notre futur cuisine. Malheureusement je ne connaissais pas encore l'existence de ce super forum. Premier achat, premier projet, je me suis donc laisser joliment embobiner par un super commercial, le meilleur du magasin paraît il et en plus le responsable, je me suis laisser avoir par les techniques de vente et les coups de pression (remise si signature rapide , le statut de la personne que j'avais en face de moi, etc.)  aujourd'hui je me sens très mal par rapport a cette cuisine, elle me ronge alors que ca devrait pas être le cas quand on fait un tel achat , je la regrette même. Je fais donc appel a vous afin de trouver des solutions...
J'ai signée pour ma cuisine alors que le cuisiniste n'avait même pas le métré exacte.. il s'est fait 3 mois après signature.
Pour vous résumer brièvement j'étais jeune maman, limitée dans le temps et surtout je m'étais faite a l'idée que ma cuisine était petite donc que je n'aurais pas vraiment le choix. Je suis d'abord aller voir cuisinella, on m'a fait un devis a 5000€ avec électro (sauf frigo), posée, livrée. L'implantation ne m'a pas emballé plus que ca. Mon 2 eme rdv a été chez Arthur bonnet, je savais qu'on ne serait plus dans le même budget mais j'étais persuadée qu'on aller me proposer quelque choses de plus " travaillé ", en effet j'ai été servie.. Quand le concepteur m'a montré le plan 3D, je n'en revenais pas, j'étais vraiment bluffée par son boulot!
AB m'a fait une offre après une longue négociation a 7500€ (électro Siemens sans micro onde et hotte, livrée, posée) prix de départ 11000€. Je suis méfiante, je n'avais pas envie de signer tout de suite, je l'ai dit au vendeur il m'a dit que je pourrais annuler,  qu'il n'allait pas s'embêter avec des procédures et qu'il me rendrait mon argent si il y avait un quelconque soucis, car je lui ai dit que nous n'étions pas sur pour cet achat d'appartement, nous n'avons pas encore signé le crédit) partant sur le principe que je pouvais annuler et sous la pression du vendeur je signe je verse mon acompte... 3 mois plus tard le métreur passe et la les ennuies commencent ..
Le concepteur me recontacte pour les modifs, finalement la bibliothèque prévue pour lisser et avancer le tout au meme niveau n'est plus faisable (j'avais un décroché sur mon plan qui n'est finalement plus existant), bref première déception ma cuisine ne me plaît plus autant a cause de ce petit " détail" je suis dégoutée mais prise au piège je signe et verse le 2ème acompte.  Ala suite de ce rdv, j'ai bataillé pendant 2 mois par mail pour avoir des vues avec décors pour pouvoir mieux me projeter... (le jour J le concepteur n'avait même rien préparé j'ai du attendre avec mon bébé dans le magasin pour qu'il fasse les modifs.. donc le plan était " pourri " tout de suite il ne vendait plus du rêve comme celui longuement travaillé pour me faire signer... !! Bref, il y a un truc qui me dérange dans ma cuisine elle ne me plait plus autant,  je perd patience je demande un RDV en magasin. Le jour J, j'arrive, on m'annonce que le vendeur est en arrêt, super mais que sa collègue peux me recevoir ok, pas de soucis je veux discuter de l'implantation, d'éventuel modifs possible.. elle reprend mon dossier regarde mes plans et me dit " madame, ce n'est pas possible je vous monte pas cette cuisine moi", toute etonnée, voici une énième déception : elle me dit " vous imaginez si vous avez une fuite, comment allez vous faire ? Casser toute la colonne, frigo encastré, four, etc???
J'étais toute choquée face a cette nouvelle, j'ai craquée et pleurée en magasin. J'ai alors expliquée que j'avais total confiance en ce vendeur qui je re précise était le responsable, que j'avais vraiment l'impression d'être un petit client pour eux, qu'avant signature tout était carré, nickel et qu'après j'avais beaucoup de mal a le joindre que ca faisait 2 mois que je réclamais des vues 3D, etc. Elle m'avoue que la personne en question est en arrêt et qu'elle ne pense pas qu'il va revenir car " au dessus " ils ne veulent plus de lui (il a 9 ans de boite et je crois que cela fait moins de 8 mois qu'il est passé responsable de ce magasin). Elle me dit qu'il y a trop de mauvaise remontés sur ces dossiers, en gros qu'il fait de la m*rde.
Je tombe encore de plus haut, car oui il avait réussi a gagner ma confiance TOTALE, en me répétant ces qualités humaines avant tout et non commerciale.. bref, je suis choquée. Elle ne trouve pas le plan du métreur dans mon dossier, donc me re fixe un rdv pour refaire le point et tout RETRAVAILLER. Elle appelle le directeur du magasin, qui tente de me rassurer mais ils ont perdu toute crédibilité a mes yeux... c'est donc elle qui reprend mon dossier.
Le jour J, elle me reçoit et me dit super mme on va pouvoir garder l'implantation prévue j'ai vu le plan technique, vous avez deux arrivées d'eau blabla. Je n'y avais pas pensé mais je lui montre des photos que j'avais pris de ma cuisine brute lors de la visite, des photos que j'avais pris soin d'envoyer au concepteur. Par chance, un metreur passe par la elle l'appelle pour lui demander la faisabilité du projet, et la il dit " Attention il y a une trape ici il ne faut surtout pas la condamnée, il s'agissait des canalisations de l'immeuble..) bref, problème sur problème...
Au final, on a décidé de mettre un frigo en pose libre, sauf que la c'est vraiment pas la cuisine pour laquelle j'ai signée...
je suis d'autant plus décue que si j'avais comme a mon habitude fait le tout des cuisinistes, j'aurais peut être signée ailleurs! On sait tous que ces rdv la nous prenne 2-3h au minimum, avec mon bebe ce n'etait juste pas faisable... et puis même j'avais confiance en ce projet, il semblait tellement BEAU, je me suis dit que personne ne me proposera quelque chose d'aussi bien et il faut l'avoué le vendeur a bien vendu le truc ...
bref, je suis désolée d'avoir était aussi longue dans mon récit mais ca me bouffe, j'en dors plus et je vous passe les problemes que je rencontre avec mon conjoint comme c'est moi qui a choisi ce cuisiniste, j'avais vraiment besoin d'en parler de trouver des solutions.
Je pense qu'aujourd'hui je ne peux plus annuler ??
 Je suis tellement déçue que je préférerais ne plus avoir a faire a cette enseigne quitte a payer plus cher ailleurs !!!    
Qu'en pensez vous ?
Avez vous des suggestions pour ameliorer ma cuisine si je n'ai pas le choix ... a savoir que je dois lancer la production dans 1 semaine si je veux l'avoir a temps.. mais je ne veux plus me presser. Je vous joins quelques photos...
Merci par avance pour votre aide

Je ne sais pas comment poster des photos .. s quelqu'un peux m'expliquer

Va sur http://reho.st pour les photos,
 
Pour le reste je sais pas, mais merci de ce partage et je te souhaites bien du courage !

mouais, tu ne sais toi même pas ce que tu veux alors....
Rester avec eux, ne pas aller voir d'autres cuisinistes, etc...
 
Courage...    
 
 
Je viens de publier les photos j'attend vos avis..  

Bonjour,
 
J'ai acheté avec mon conjoint un appartement sur plan, livré 20 mois après signature. N'ayant pas fait de modification (arrivée d'eau, prises, etc.) je me suis sentie très limitée le moment venu pour faire les plan de notre futur cuisine. Malheureusement je ne connaissais pas encore l'existence de ce super forum. Premier achat, premier projet, je me suis donc laisser joliment embobiner par un super commercial, le meilleur du magasin paraît il et en plus le responsable, je me suis laisser avoir par les techniques de vente et les coups de pression (remise si signature rapide , le statut de la personne que j'avais en face de moi, etc.)  aujourd'hui je me sens très mal par rapport a cette cuisine, elle me ronge alors que ca devrait pas être le cas quand on fait un tel achat , je la regrette même. Je fais donc appel a vous afin de trouver des solutions...
J'ai signée pour ma cuisine alors que le cuisiniste n'avait même pas le métré exacte.. il s'est fait 3 mois après signature.  
Pour vous résumer brièvement j'étais jeune maman, limitée dans le temps et surtout je m'étais faite a l'idée que ma cuisine était petite donc que je n'aurais pas vraiment le choix. Je suis d'abord aller voir cuisinella, on m'a fait un devis a 5000€ avec électro (sauf frigo), posée, livrée. L'implantation ne m'a pas emballé plus que ca. Mon 2 eme rdv a été chez Arthur bonnet, je savais qu'on ne serait plus dans le même budget mais j'étais persuadée qu'on aller me proposer quelque choses de plus " travaillé ", en effet j'ai été servie.. Quand le concepteur m'a montré le plan 3D, je n'en revenais pas, j'étais vraiment bluffée par son boulot!  
AB m'a fait une offre après une longue négociation a 7500€ (électro Siemens sans micro onde et hotte, livrée, posée) prix de départ 11000€. Je suis méfiante, je n'avais pas envie de signer tout de suite, je l'ai dit au vendeur il m'a dit que je pourrais annuler,  qu'il n'allait pas s'embêter avec des procédures et qu'il me rendrait mon argent si il y avait un quelconque soucis, car je lui ai dit que nous n'étions pas sur pour cet achat d'appartement, nous n'avons pas encore signé le crédit) partant sur le principe que je pouvais annuler et sous la pression du vendeur je signe je verse mon acompte... 3 mois plus tard le métreur passe et la les ennuies commencent ..  
Le concepteur me recontacte pour les modifs, finalement la bibliothèque prévue pour lisser et avancer le tout au meme niveau n'est plus faisable (j'avais un décroché sur mon plan qui n'est finalement plus existant), bref première déception ma cuisine ne me plaît plus autant a cause de ce petit " détail" je suis dégoutée mais prise au piège je signe et verse le 2ème acompte.  Ala suite de ce rdv, j'ai bataillé pendant 2 mois par mail pour avoir des vues avec décors pour pouvoir mieux me projeter... (le jour J le concepteur n'avait même rien préparé j'ai du attendre avec mon bébé dans le magasin pour qu'il fasse les modifs.. donc le plan était " pourri " tout de suite il ne vendait plus du rêve comme celui longuement travaillé pour me faire signer... !! Bref, il y a un truc qui me dérange dans ma cuisine elle ne me plait plus autant,  je perd patience je demande un RDV en magasin. Le jour J, j'arrive, on m'annonce que le vendeur est en arrêt, super mais que sa collègue peux me recevoir ok, pas de soucis je veux discuter de l'implantation, d'éventuel modifs possible.. elle reprend mon dossier regarde mes plans et me dit " madame, ce n'est pas possible je vous monte pas cette cuisine moi", toute etonnée, voici une énième déception : elle me dit " vous imaginez si vous avez une fuite, comment allez vous faire ? Casser toute la colonne, frigo encastré, four, etc???  
J'étais toute choquée face a cette nouvelle, j'ai craquée et pleurée en magasin. J'ai alors expliquée que j'avais total confiance en ce vendeur qui je re précise était le responsable, que j'avais vraiment l'impression d'être un petit client pour eux, qu'avant signature tout était carré, nickel et qu'après j'avais beaucoup de mal a le joindre que ca faisait 2 mois que je réclamais des vues 3D, etc. Elle m'avoue que la personne en question est en arrêt et qu'elle ne pense pas qu'il va revenir car " au dessus " ils ne veulent plus de lui (il a 9 ans de boite et je crois que cela fait moins de 8 mois qu'il est passé responsable de ce magasin). Elle me dit qu'il y a trop de mauvaise remontés sur ces dossiers, en gros qu'il fait de la m*rde.  
Je tombe encore de plus haut, car oui il avait réussi a gagner ma confiance TOTALE, en me répétant ces qualités humaines avant tout et non commerciale.. bref, je suis choquée. Elle ne trouve pas le plan du métreur dans mon dossier, donc me re fixe un rdv pour refaire le point et tout RETRAVAILLER. Elle appelle le directeur du magasin, qui tente de me rassurer mais ils ont perdu toute crédibilité a mes yeux... c'est donc elle qui reprend mon dossier.  
Le jour J, elle me reçoit et me dit super mme on va pouvoir garder l'implantation prévue j'ai vu le plan technique, vous avez deux arrivées d'eau blabla. Je n'y avais pas pensé mais je lui montre des photos que j'avais pris de ma cuisine brute lors de la visite, des photos que j'avais pris soin d'envoyer au concepteur. Par chance, un metreur passe par la elle l'appelle pour lui demander la faisabilité du projet, et la il dit " Attention il y a une trape ici il ne faut surtout pas la condamnée, il s'agissait des canalisations de l'immeuble..) bref, problème sur problème...  
Au final, on a décidé de mettre un frigo en pose libre, sauf que la c'est vraiment pas la cuisine pour laquelle j'ai signée...  
je suis d'autant plus décue que si j'avais comme a mon habitude fait le tout des cuisinistes, j'aurais peut être signée ailleurs! On sait tous que ces rdv la nous prenne 2-3h au minimum, avec mon bebe ce n'etait juste pas faisable... et puis même j'avais confiance en ce projet, il semblait tellement BEAU, je me suis dit que personne ne me proposera quelque chose d'aussi bien et il faut l'avoué le vendeur a bien vendu le truc ...  
bref, je suis désolée d'avoir était aussi longue dans mon récit mais ca me bouffe, j'en dors plus et je vous passe les problemes que je rencontre avec mon conjoint comme c'est moi qui a choisi ce cuisiniste, j'avais vraiment besoin d'en parler de trouver des solutions.  
Je pense qu'aujourd'hui je ne peux plus annuler ??
 Je suis tellement déçue que je préférerais ne plus avoir a faire a cette enseigne quitte a payer plus cher ailleurs !!!      
Qu'en pensez vous ?  
Avez vous des suggestions pour ameliorer ma cuisine si je n'ai pas le choix ... a savoir que je dois lancer la production dans 1 semaine si je veux l'avoir a temps.. mais je ne veux plus me presser. Je vous joins quelques photos...
Merci par avance pour votre aide
 
Je ne sais pas comment poster des photos .. s quelqu'un peux m'expliquer
 
   

Hello,
 
J'ai utilisé ca comme sur le forum    
https://www.noelshack.com/
Sinon pour la cuisine j'ai eu le même ressenti. Si la cuisine te plait et que la boite consent a faire quelques efforts, travaille avec eux ça te fera gagner du temps je pense. On fait construire de notre coté et même si la cuisine nous prenait trop la tete(j'ai vu ce forum qu'apres avoir acheté la cuisine : meubles a dimension spécifique remplacé par du standard, commerciale qui connaissait par coeur son job, on avait l'impression de s’être fait avoir :  seul l'implementation correspondait a nos souhaits (mais on avait deja un plan d'implementation initial)) avec tous les autres postes de dépense au final on s'y retrouve. On est dans la situation d'avant le métré on va voir si on arrive a trouver un "terrain d'entente" sur nos points de desaccord avec Schmidt.
 
Bon courage
 
 

 
Merci beaucoup.  
 
Donc voici mon plan initiale, ce sur quoi c'est basé le cuisiniste pour realiser ma cuisine  
 
 
http://reho.st/preview/self/3c4d18 [...] 829659.png  
 
Proposition cuisinella  
 
http://reho.st/preview/self/8809d2 [...] 2a3914.png
 
Ce pour quoi j'ai bêtement signée  
 
http://reho.st/preview/self/6c3bb5 [...] 012f3f.png
 
 
http://reho.st/medium/self/8b818f8 [...] 3d4ac9.png
 
Modifs  
 
http://reho.st/preview/self/581066 [...] bdb7dc.png
 
Apres 2 mois de mails, reprise du dossier par une collegue, le fameux frigo posable et son trou + planche  
 
http://reho.st/medium/self/a0c80e4 [...] 9a2564.png
 
Apres des mails, des suggestions... version finale
 
http://reho.st/medium/self/ba99472 [...] 2b618d.png

 
 
Elle est super chouette qu'est ce qui ne te plait pas ?

Très classe. Les luminaires sont inclus ?

 
Merci cela me rassure !  
Malheureusement non, le coffrage du fond est inclus pour 264€ ht , a peindre mais j'hesite a passer par un plaquiste directement comme je veux faire les caissons avec lumiere etc.  
Des avis ?
Quelqu'un a une idée des tarifs ?? Plaquiste, electricien...  
 

 
Le frigo pose libre a un gros avantage, c'est l'espace en plus par rapport à un intégré. Compare les volumes intérieurs et tu verras que tu perds pas mal.
Je trouve qu'un beau frigo pose libre peut avoir son effet dans ta configuration.

 
Ah oui j'ai comparé tu as raison, et c'est rigolo mais c'est ce que je voulais au depart un frigo en pose libre.
Je crois que la premiere version m'obsede du coup tout ce qu'on pourra me proposer ne pourra pas me satisfaire... enfin il faut que je relativise..  
 
Si vous avez des suggestions concernant le choix de l'electro ou de l'implantation je suis preneuse  
 
Merci