Reprise du message précédent :
 
 
 
non inland empire est incompréhensible autant mulholland on y arrive

Je trouve que le reproche de film imbitable n'est pas justifié, il y a des films très accessibles dans sa filmo :
Elephant Man, Blue Velvet, Wild at Heart, The Straight Story, Twin Peaks (S01 et S02) : c'est globalement accessible à tous

Eraserhead / Lost Highway / Mulholland Drive / Twin Peaks : the Return : il y a une dimension plus abstraite c'est sûr, Lynch est justement le réalisateur qui a réussi à relier le cinéma commercial avec le cinéma expérimental

Inland Empire : là d'accord il faut s'accrocher y compris pour les fans

 
https://www.numerama.com/pop-cultur [...] lynch.html
 
     
 
 
 

 
LSD tiens tiens

Merde erreur de topic

Bon, puisque je suis ici, petit retour sur Kraven que j'ai vu le mois dernier, en VF.  
Je suis totalement largué sur cette mode de films populaires marvel de la décennie 2010, je suis passé à côté, c'est un univers qui pourrait éventuellement m'intéresser mais l'aspect US/blockbusters/machine à cash et donc (très) grand public à tendance à me faire fuir.
 
Bref, j'ai dans l'ensemble bien apprécié Kraven (personnage de cet univers que je ne connaissais d'ailleurs pas), réalisation costaud, scénario et histoire assez intéressants. Bon par contre, le type qui chope des supers pouvoirs à travers sa peau, par transmission d'un animal/insecte/whatever, c'est vraiment tiré par les cheveux, j'imagine qu'ils s'inspirent des histoires originelles...

Il y a quand même deux facettes chez Lynch: le monde symbolique, abstrait, imaginaire, façon "film-cerveau" que tu mentionnes (et qu'on emploie quand on parle de film "lynchien" ), mais il y a aussi le conteur de personnages dont certains sont pleins d'humanité - celui à l'oeuvre dans The Straight Story par exemple.
La combinaison des deux donne... Twin Peaks.
 

Je trouve les deux également importants. Un peu comme le cerveau "gauche" et le cerveau "droit".
 
 
Il y a (à mon avis, hein...) infiniment plus à tirer d'un Mulholland Drive que d'un Tenet.
 
Comprendre l'intrigue de Mulholland Drive est, au fond, secondaire - peut importe, finalement, ce que le spectateur reconstruit. L'important (à mon avis encore...), c'est ce que le réalisateur montre, et que le spectateur vit et ressent (certes, certains ne se focalisent que sur l'intrigue... et vivent une grosse migraine; mais ce n'est pas à eux que Lynch s'adresse à mon avis).
A mon sens, Mulholland Drive est à la fois le plus bel hommage au cinéma et la plus cinglante critique d'Hollywood que j'aie vu à l'écran. On a les deux faces de l'usine à rêves... et à cauchemars.
 
 

Pas vraiment, à mon avis... le succès commercial de Lynch reste limité, ses incursions dans le cinéma commercial grand public ont plutôt été douloureuses et il s'en est bien écarté par la suite (cf. Dune, où il n'a eu aucun contrôle artistique, et qui lui a fait comprendre qu'il n'avait pas d'avenir dans ce type de filière).
Son nom est connu du "grand public" mais je doute que celui-ci se rue sur ses oeuvres comme sur les blockbusters des gros studios ou sur les séries en vogue.

On ne s'est pas compris... Je parlais seulement de l'opposition classique entre le cinéma commercial/traditionnel (celui qui sort en salles, qui nécessite une société de production, des équipes de tournage, et qui cherche à raconter une histoire) et le cinéma expérimental (qui s'affranchit de tout cela).
David Lynch parvient à naviguer entre ces deux cinémas, et c'était une révolution pour le cinéma us.

Ceci dit, le cinéma expérimental sort en salle (en tout cas il le désire), nécessite une société de production, des équipes de tournage et cherche aussi à raconter quelque chose

pour info suggestion youtube
https://www.youtube.com/watch?v=ehrcy3sEgWY
David Lynch, une énigme à Hollywood | ARTE Cinema

J'ai schématisé, même si je ne pense pas avoir totalement tort

Le cinéma expérimental sort pratiquement toujours dans des circuits alternatifs. Le jour où ton UGC diffusera des films expérimentaux, n'hésite pas à le relayer.
Tu veux vraiment comparer les sociétés de production pour faire un film en salles avec celles des films expérimentaux ? Tu veux qu'on parle des équipes de production de Maya Deren ou de Kenneth Anger ? Et comparer ça à une petite production hollywoodienne ?
Je n'ai jamais dit que le cinéma expérimental ne racontait rien, je dis juste que c'est un cinéma qui peut s'affranchir complètement d'une narration ou d'un récit pour se concentrer sur des expérimentations de forme et jouer sur l'abstraction.

Mon point est simplement de dire que Lynch, comme JLG, a réussi à faire un pont entre ces cinémas et à montrer des formes plus libres, plus abstraites, qui étaient auparavant réservées à un autre public.

Bah le corpus le plus expérimental de Lynch (courts métrages etc...) a été produit avec des moyens très réduits, des équipes restreintes... et n'est pas sorti dans les gros cinémas commerciaux.

Le terme "cinéma commercial" peut aussi se référer à la part du cinéma qui vise la rentabilité commerciale, c'est sous cet angle là que je l'avais compris. Certains réalisateurs ont pu combiner la dimension d'auteur tout en faisant pleinement partie de ce cinéma commercial, mais je n'en vois aucun que je pourrais vraiment qualifier de "expérimental".

Ça a pu être diffusé dans le même multiplexe, mais avec peu de mélange du public...

Si vous aimez les films "ovni" je vous conseille celui-ci:

 
Très bonne critique ici: https://www.genre-ecran.net/?Kin-Dza-Dza-776
 
Rien qu'en voyant le titre j'ai été curieux, finalement on passe un très bon moment.

L'UGC des Halles diffuse régulièrement quelques films qu'on pourrait classer expérimentaux.
Ceux de Bertrand Mandico sont un bon exemple. Ils ont d'ailleurs tous une ou des boîtes de production, une équipe de tournage et racontent une histoire (Les garçons sauvages, After Blue, Conann)

Les MK2 les diffusent aussi et c'est quand même un gros réseau de distribution, au final.

Certes les budgets sont modestes, mais pour le reste, tout le processus est identique à n'importe quel film.

Je viens de revoir La Ligne Rouge de Terrence Malick et quel film, tout de même … une œuvre majeure, un casting incroyable, une BO inoubliable et un message anti-guerre puissant.
 
La séquence d’attaque du village a 1h45 mns est incroyable. Incroyable.

J'ai pas envie de me battre là dessus, on peut tjs trouver des exceptions.
Et puis, mon idée n'est pas de dresser des barrières c'était juste de dire que Lynch a fait rentrer de l'abstraction, un côté plus sensoriel dans un cinéma plus classique (34 Millions de téléspectateurs pour Twin Peaks quand même). Et Mandico : sa référence première c'est justement Lynch, il continue la brèche ouverte.

Le 21 mai : https://www.allocine.fr/film/fichef [...] 68362.html
 

 
Du coup, j'ai pris l'abo Disney+ en promo à 1,99€/mois pendant 1 ans, pour revoir les anciens...  

 
Vu il y a des années, je devrais le rematter tiens, c'était pas mal dans mes souvenirs.

Je suis allé voir le Spectateurs ! de Desplechin, un docu-fiction autobiographique sur la cinéphilie mâtiné d'un essai sur l'essence du cinéma.

C'est inégal et un peu sentencieux, avec un ton très "germanopratin", mais il faut bien reconnaître que la passion du réalisateur est communicative.
Difficile de rester insensible si on aime le cinéma.

Le dispositif est intéressant, même si déjà vu et revu : mélange de mise en scène autobiographique à différents âges de la vie avec l'alter ego de toujours du cinéaste (Paul Dedalus), d'images d'archive, d'interviews et de nombreux extraits de films divers (de Truffaut à McTiernan en passant par le cinéma hongkongais ou Cimino).
Ca zoom sur la relation intime au cinéma mais envisage aussi l'impact public et sociétal du média.
Des dialogues, mais aussi une voix off qui livre ses réflexions et utilise des citations.

Sans doute un peu trop didactique dans l'ensemble, mais il y a quelques moments de grâce qui se dégagent et certaines pensées qui sont intéressantes (pas forcément celles de Desplechin, d'ailleurs ).

Edit : est-ce que ça ne serait pas un film "expérimental" diffusé dans une bonne vingtaine de salles en Île-de-France, avec des sociétés de production, des équipes de tournage et qui raconte une histoire ?

Je me suis pas remis de la mort de John Caffey

A part pour revoir des classiques animés ou live action, non pas vraiment.
Il y a très très peu de nouveautés intéressantes.

Il y a toutes les séries dérivées Star Wars et Marvel, mais vu que c'est de la merde à 90% (je suis magnanime), je doute que ça t'intéresse

La pub est pas trop envahissante sur D+ ?

J'ai D+ et Netflix forfait pub gratos par mon FAI en ce moment et je trouve que la pub est étonnamment très discrète, j'en ai peu, elles sont courtes et quand ça arrive je suis presque surpris
Je ne sais pas si ça tient au type de contenu ou à d'autres facteurs.

A titre d'exemple, j'ai maté Cent Ans de Solitude (plus de 8h au total) sans aucune page de pub ou Baby Reindeer, Squid Game et The 8 Show avec en moyenne 10 à 30 sc de pub tous les 3 épisodes.

Sur Prime c'est dans la limite haute de ce que je peux supporter

Prime, je suis abonné avec supplément sans pub, donc je ne peux pas en témoigner.

 
Vu les coûts de production, je ne pense pas qu'un réalisateur se lancerait dans un projet avec son propre argent ou celui des autres en se disant qu'il ne sera pas rentable .
Ce n'est d'ailleurs pas dit qu'un réalisateur jamais rentable ne fasse long feu (si vous avez des contres exemples bien sur )
En France, on a le CNC qui permet en parti cela, mais je ne suis pas totalement sûr qu'il y ait un équivalent dans d'autres pays

Vu quand j'étais ado, donc aucun souvenir mais il faudrait que je le revoit.
 

Cela a quand même vieilli au niveau des FX mais cela ne m'a pas dérangé

 
The Straight Story, c'est super chiant, je ne le conseillerais pas personnellement.
J'aime bien Elephant Man, Blue Velvet et Eraserhead et Dune (j'assume pour ce dernier )
 

The Straight Story c'est superbe.
Farnsworth est grandiose.

Vu Kiss kiss bang bang qui a sa petite réputation sur les internet.  
 
Un peu déçu, j'ai trouvé ça un peu longuet, j'ai l'impression que Shane Black se répète un peu trop, y'a les mêmes tropes à chacun de ses films du genre (the last boyscout, l'arme fatale, the nice guys..)  : un duo d'enquêteurs, LA et un langage ordurier cool..The last boyscout/le dernier samaritain reste le meilleur, avec la réalisation de Tony ce Scott  
 
 Cela dit le film a réussi à me plonger dans une sorte de torpeur nostalgique. Il est sorti pendant ma fin de vie d'ado, et ça m'a fait un choc de voir Downey Junior qui recommençait tout juste à remonter la pente et Val Kilmer encore en forme. Puis les films de cette époque, ont quand même une forme de "pâte" que je ne saurai expliquer plus le fait de revoir l'époque : les téléphones portables pré-Iphone, les blagues de sexe encore en toute décontraction..

Tout le monde en 2025 n'a pas d'iphone hein.

Kiss Kiss Bang Bang est bien meilleur que The Last Boy Scout qui est une petite série B amha. A part True Romance pour moi Tony Scott a toujours été un tâcheron, il fait le job et puis c'est tout quoi.

j'ai bien aimé, peut être la façon de filmer joue, puis c'est son film le plus abordable  
J'avais été voir à l'époque inland empire au ciné art et essai, on était genre 10 dans la salle ce kiffe