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Auteur Sujet :

Topic Ciné - News, discussions, débats, infos, bandes-annonces, séries

n°61668438
Rasthor
Posté le 23-12-2020 à 09:32:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gregouf a écrit :

Pour ton spoiler, regarde ma critique ;)
Opera c'est la scene d'ouverture, Arepo, l'artiste...


Oui, quand j'ai vu la grille, j'ai tout de suite fait le rapprochement, mais pendant le film, je n'ai pas tilte qu'Arepo etait l'enves d'Opera.
 
 
Edit: du coup, c'est un autre truc emprunté a un de ses compatriotes célèbres (et qui l'inspire): REDRUM.


Message édité par Rasthor le 23-12-2020 à 10:13:16
mood
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Posté le 23-12-2020 à 09:32:07  profilanswer
 

n°61668675
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2020 à 10:05:58  answer
 

J'ai du mal à comprendre ceux qui défendent Tenet en affirmant qu'il faut pas chercher à comprendre et qu'il faut juste profiter des images. Si je veux un film où on pose le cerveau, avec de l'action et des images qui claquent, je vais chez Bay, spécialiste du genre, pas chez Nolan.
 
Bodyguard (série de la BBC) :

Citation :

Bodyguard suit le sergent de police David Budd, un vétéran de guerre usé, déprimé, perclus de traumatismes (TSPT), qui travaille comme agent de protection rapprochée des personnalités, dans le Metropolitan Police Service de Londres. Après avoir brillamment empêché une attaque terroriste, David se retrouve promu à la protection de la Secrétaire d'État à l'Intérieur britannique, l'ambitieuse Julia Montague, dont la politique néo-conservatrice représente tout ce qu'il méprise


Très déçu. Le premier épisode est excellent, un bijou de tension, puis ça devient un produit pour ménagère qui s'ennuie à la maison, avec quelques moments intéressants de temps à autres.

n°61668728
Rasthor
Posté le 23-12-2020 à 10:11:58  profilanswer
 


Oui. Il faut quand meme faire un peu de gymnastique avec son cerveau. Certains se plaignaient que Nolan donne peu d'explication, pourtant le film reste relativement clair.

 


Message édité par Rasthor le 23-12-2020 à 10:12:14
n°61668742
Spaune
Cordialement
Posté le 23-12-2020 à 10:12:57  profilanswer
 


Personne dit ça hein

n°61668766
Rasthor
Posté le 23-12-2020 à 10:16:11  profilanswer
 

Spaune a écrit :


Personne dit ça hein


Sisi:

tonymontana2013 a écrit :

je viens de voir Tenet
 
mouais, j'ai trouvé ca en dessous de Inception ou Interstellar  
 
ca se regarde bien pour l'action soutenue et les rebondissements, mais y'as quand même une impression que tout ca n'a aucun sens (mention spéciale à la scène finale), au bout de 45mn-1h j'ai arrêté d'essayer de comprendre les "explications" (si on peut appeler ca des explications) et je me suis contenté de kiffer le son et l'image  
 
un blockbuster sympa quoi :o


n°61668782
Rasthor
Posté le 23-12-2020 à 10:18:08  profilanswer
 

Du coup, question ouverte: c'est quoi les films les plus complexes que vous ayez vu ?

n°61668877
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2020 à 10:27:04  answer
 

Spaune a écrit :


Personne dit ça hein


J'ai lu ça assez souvent, ici ou ailleurs. De plus le film le dit explicitement.
 

Rasthor a écrit :

Du coup, question ouverte: c'est quoi les films les plus complexes que vous ayez vu ?


Je garde un souvenir douloureux de Dune (1984), vu quand j'avais 14-15 ans. Faudrait que je le revois.

n°61669014
lolosd
Posté le 23-12-2020 à 10:39:32  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Du coup, question ouverte: c'est quoi les films les plus complexes que vous ayez vu ?


 
 
On parle de pur complexité du scénario? A ce moment là pour moi c'est le Prestige pour saisir vraiment le message du film sans s’arrêter à la fin qu'on nous propose.
 
Sinon des trucs perchés artificiellement complexes genre Under the Silver Lake, Mank si t'as pas vu Citizen Kane :o, 2001, les films de Lynch, Prisoners, The Fountain, Hérédité, le monologue de l'Architecte dans Matrix :o

n°61669091
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-12-2020 à 10:47:13  profilanswer
 


Dune n'est pas complexe mais trop résumé. Trop d'éléments sont oubliés ou à peine évoqués pour permettre de comprendre le film sans avoir préalablement lu les romans.
 
Sinon je me rappelle un pote qui trouvait que GitS se suivait comme une correction de DM de maths (on était en prépa à l'époque), et je trouvais que c'était assez bien vu :o
Dans un autre style, 2001 n'était pas mal non plus.

n°61669116
skum
you'll never walk alone
Posté le 23-12-2020 à 10:48:59  profilanswer
 

Citation :

J'ai du mal à comprendre ceux qui défendent Tenet en affirmant qu'il faut pas chercher à comprendre et qu'il faut juste profiter des images. Si je veux un film où on pose le cerveau, avec de l'action et des images qui claquent, je vais chez Bay, spécialiste du genre, pas chez Nolan.

 

Le cinéma de Nolan est pas bien différent de celui de Bay, de la fausse complexité pour flatter le spectateur, je trouve ça limite malhonnête.

Message cité 4 fois
Message édité par skum le 23-12-2020 à 10:49:32

---------------
"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
mood
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Posté le 23-12-2020 à 10:48:59  profilanswer
 

n°61669241
skum
you'll never walk alone
Posté le 23-12-2020 à 11:00:47  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Du coup, question ouverte: c'est quoi les films les plus complexes que vous ayez vu ?


Les films de Terry Gilliam, David Lynch et Takashi Miike
 
à la pelle ( Tideland, l'armée des 12 singes, Blue Velvet, Mulholland Drive, Audition, Ichi the killer, Gozu)


---------------
"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
n°61669258
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2020 à 11:02:42  answer
 

skum a écrit :

Citation :

J'ai du mal à comprendre ceux qui défendent Tenet en affirmant qu'il faut pas chercher à comprendre et qu'il faut juste profiter des images. Si je veux un film où on pose le cerveau, avec de l'action et des images qui claquent, je vais chez Bay, spécialiste du genre, pas chez Nolan.


 
Le cinéma de Nolan est pas bien différent de celui de Bay, de la fausse complexité pour flatter le spectateur, je trouve ça limite malhonnête.


C'est pas faux.

n°61669399
tonymontan​a2013
Posté le 23-12-2020 à 11:15:25  profilanswer
 


Tas pas compris ce que je disais alors :o
Je défends pas le film en disant qu'il faut pas chercher à comprendre et profiter des images.  
Je dis au contraire que ce qui m'a déçu, c'est l'impression de complexité artificielle mais qu'en fait yas rien a comprendre, et que du coup il restait que l'action et l'image.


Message édité par tonymontana2013 le 23-12-2020 à 11:15:52

---------------
rou-rou
n°61669752
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 23-12-2020 à 11:51:19  profilanswer
 

y avait quoi de compliqué dans tenet ? :D

 

pour Primer fallait s'accrocher pour tout capter a la premiere vision, tenet a coté c'est un telefilm

Message cité 1 fois
Message édité par HumanRAGE le 23-12-2020 à 11:52:07

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°61669797
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2020 à 11:57:31  answer
 

HumanRAGE a écrit :

y avait quoi de compliqué dans tenet ? :D
 
pour Primer fallait s'accrocher pour tout capter a la premiere vision, tenet a coté c'est un telefilm


Savoir qui est qui et qui fait quoi dans la scène d'action finale.

n°61669833
Rasthor
Posté le 23-12-2020 à 12:02:51  profilanswer
 

Une question pour Tenet:
 

Spoiler :

Quand quelqu'un de normal passe dans un tourniquet, il devient inversé, et il y a maintenant deux versions qui coexistent, la normale et l'inversée.  
On l'a vu avec le Protagoniste lors du combat dans l'entrepot a Oslo par exemple.  
Plus intrigant pour moi, il y a Kat qui se prend une balle inversée, et pour être sauvée doit être inversée. Ce qu'il arriveront a faire a Oslo. Tout le monde voyage ensuite dans le passé pour revenir au jour de l'explosion sur le site Stalsk-12. Il redeviennent normaux en repassant dans un tourniquet, et Kat va au Vietnam. On a maintenant deux Kat normale. Que devient son double du coup au final ? :??:

n°61669860
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-12-2020 à 12:06:12  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Une question pour Tenet:
 

Spoiler :

Quand quelqu'un de normal passe dans un tourniquet, il devient inversé, et il y a maintenant deux versions qui coexistent, la normale et l'inversée.  
On l'a vu avec le Protagoniste lors du combat dans l'entrepot a Oslo par exemple.  
Plus intrigant pour moi, il y a Kat qui se prend une balle inversée, et pour être sauvée doit être inversée. Ce qu'il arriveront a faire a Oslo. Tout le monde voyage ensuite dans le passé pour revenir au jour de l'explosion sur le site Stalsk-12. Il redeviennent normaux en repassant dans un tourniquet, et Kat va au Vietnam. On a maintenant deux Kat normale. Que devient son double du coup au final ? :??:




Spoiler :


Ben j'imagine qu'elle se planque plus ou moins jusqu'à ce que son double parte dans le passé, moment où elle récupère son gamin et reprend sa vie.


n°61669882
CorB3n
Posté le 23-12-2020 à 12:09:38  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Spoiler :


Ben j'imagine qu'elle se planque plus ou moins jusqu'à ce que son double parte dans le passé, moment où elle récupère son gamin et reprend sa vie.




Voilà c'est ça.

Spoiler :

A la fin le protagoniste et Patt reprennent tout à zéro = ils savent comment changer l'avenir et doivent du coup retourner dans le passé pour que Patt soit embauché par le protagoniste ; du coup pareil pour elle, ce qu'ils ont vécu n'arrivera jamais en gros  :spamafote:


Message édité par CorB3n le 23-12-2020 à 12:09:49

---------------
CS-View et les chouals vous invitent à consulter la charte du site.
n°61669951
danywilde3​6
St Maur, Châteauroux..nickel !
Posté le 23-12-2020 à 12:20:55  profilanswer
 

skum a écrit :


Les films de Terry Gilliam, David Lynch et Takashi Miike
 
à la pelle ( Tideland, l'armée des 12 singes, Blue Velvet, Mulholland Drive, Audition, Ichi the killer, Gozu)


 
Dans le genre bien barré y'a aussi " Eraserhead "... [:apges:5]


---------------
Salut à toi ma colère, ma hargne et mon courroux, coucou !
n°61670148
Rasthor
Posté le 23-12-2020 à 12:54:16  profilanswer
 

danywilde36 a écrit :


 
Dans le genre bien barré y'a aussi " Eraserhead "... [:apges:5]


On est au-delà d'une œuvre complexe, on est dans le sur-réalisme. Lost Highway est aussi de ce niveau, même si on a quelques clés, c'est dur de tout interprété ou comprendre, et c'est a la liberté de chacun au final.

n°61670173
Spaune
Cordialement
Posté le 23-12-2020 à 12:57:50  profilanswer
 

skum a écrit :

Citation :

J'ai du mal à comprendre ceux qui défendent Tenet en affirmant qu'il faut pas chercher à comprendre et qu'il faut juste profiter des images. Si je veux un film où on pose le cerveau, avec de l'action et des images qui claquent, je vais chez Bay, spécialiste du genre, pas chez Nolan.


 
Le cinéma de Nolan est pas bien différent de celui de Bay, de la fausse complexité pour flatter le spectateur, je trouve ça limite malhonnête.


 
Je lis souvent ça, et aussi que Nolan pète plus haut que son cul en cherchant à être le nouveau Kubrick, mais je ne vois pas ce qui vient appuyer cette thèse :/
 
Et sinon dans les films complexes, je voulais plutôt relever les films avec un montage particulier qui ne sont pas forcément compliqués à comprendre mais qui sont quand même très malins : Memento, et Triangle

n°61670299
Rasthor
Posté le 23-12-2020 à 13:11:02  profilanswer
 

Spaune a écrit :

Je lis souvent ça, et aussi que Nolan pète plus haut que son cul en cherchant à être le nouveau Kubrick, mais je ne vois pas ce qui vient appuyer cette thèse :/

Pas mal d'elements, mais je pense surtout que Nolan est un fan de Kubrick et s'en inspire beaucoup. Et c'est aussi lui qui a supervise la restauration de 2001.
https://www.msn.com/en-gb/entertain [...] r-BB19UtVE
 
On peut être en désaccord sur la qualité des films de Nolan, mais il y a un point qui mérite son respect, c'est la façon dont il défend le format argentique.
 

Citation :

Et sinon dans les films complexes, je voulais plutôt relever les films avec un montage particulier qui ne sont pas forcément compliqués à comprendre mais qui sont quand même très malins : Memento, et Triangle

Pas encore vu Memento (honte a moi!), mais Triangle n'a pas un montage particulièrement complexe. Son histoire en revanche... :D Un de mes films préférés de la dernière décennie.  :love:

n°61670350
Spaune
Cordialement
Posté le 23-12-2020 à 13:16:59  profilanswer
 

Mémento pour le montage, Triangle pour le scenario particulier (la timeline n’est pas simple à appréhender :o)

n°61670411
Teto
Ligne de fuite
Posté le 23-12-2020 à 13:23:29  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


On peut être en désaccord sur la qualité des films de Nolan, mais il y a un point qui mérite son respect, c'est la façon dont il défend le format argentique.


Clairement. Et je ne pense pas que de sa part ce soit de la coquetterie. Il aime vraiment le grain/rendu que cela procure.


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°61670637
lolosd
Posté le 23-12-2020 à 13:45:22  profilanswer
 

skum a écrit :

Citation :

J'ai du mal à comprendre ceux qui défendent Tenet en affirmant qu'il faut pas chercher à comprendre et qu'il faut juste profiter des images. Si je veux un film où on pose le cerveau, avec de l'action et des images qui claquent, je vais chez Bay, spécialiste du genre, pas chez Nolan.


 
Le cinéma de Nolan est pas bien différent de celui de Bay, de la fausse complexité pour flatter le spectateur, je trouve ça limite malhonnête.


 
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire. Tu aurais pu comparer aux films de Gastambide aussi tant que tu y es.
Regarde le dernier film de Bay sur Netflix avec Ryan Reynolds et explique moi en quoi c'est comparable avec Tenet, franchement je suis curieux.

n°61670648
skum
you'll never walk alone
Posté le 23-12-2020 à 13:46:31  profilanswer
 

Spaune a écrit :


 
Je lis souvent ça, et aussi que Nolan pète plus haut que son cul en cherchant à être le nouveau Kubrick, mais je ne vois pas ce qui vient appuyer cette thèse :/
 
Et sinon dans les films complexes, je voulais plutôt relever les films avec un montage particulier qui ne sont pas forcément compliqués à comprendre mais qui sont quand même très malins : Memento, et Triangle


 
J'aime beaucoup memento, son meilleur film pour moi. C'est a partir de Inception qu'il complexifie artificiellement je trouve.
 
Du coup c'est pas des films complexes que tu cherches, juste des films avec un montage hors du commun.


---------------
"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
n°61670653
tuxerman12
Posté le 23-12-2020 à 13:47:16  profilanswer
 

J'ai revu Tenet, c'est encore plus chiant à revoir qu'à voir [:clooney24]
Allo Nolan ? On veut un film commestible, cordialement :o

Message cité 1 fois
Message édité par tuxerman12 le 23-12-2020 à 13:48:06
n°61670812
Spaune
Cordialement
Posté le 23-12-2020 à 14:07:09  profilanswer
 

skum a écrit :


 
J'aime beaucoup memento, son meilleur film pour moi. C'est a partir de Inception qu'il complexifie artificiellement je trouve.
 
Du coup c'est pas des films complexes que tu cherches, juste des films avec un montage hors du commun.


 
Je cherche rien moi, c'est Rasthor qui pose la question de films complexes :o
Et j'ai choisi de répondre un peu à coté :D

n°61670820
Spaune
Cordialement
Posté le 23-12-2020 à 14:08:09  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

J'ai revu Tenet, c'est encore plus chiant à revoir qu'à voir [:clooney24]
Allo Nolan ? On veut un film commestible, cordialement :o


 
Tu bitches sur Nolan mais tu regardes ses films 2 fois :o

n°61670845
Rasthor
Posté le 23-12-2020 à 14:10:48  profilanswer
 

Spaune a écrit :


 
Je cherche rien moi, c'est Rasthor qui pose la question de films complexes :o
Et j'ai choisi de répondre un peu à coté :D


Non, non, c'est bien le genre de film qui rentrent dans la categorie complexe. :jap:

n°61670971
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 23-12-2020 à 14:26:10  profilanswer
 

Pour les fans de films au récit inhabituel, je recommenderais aussi Rękopis znaleziony w Saragossie (Le manuscrit trouvé à Saragosse). C'est Has bien.
:o

n°61671323
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 23-12-2020 à 15:05:02  profilanswer
 

Tain HumanRage tu es mort pour une bonne cause, ça a l'air bien ultra pourri ce Brice Willous 2020, rien que l'affiche fait peur :lol:
 
Drunk ça te remettra d'aplomb.
Et ensuite tu mates Jagten pour te plomber le moral.
 
Gregouf je sais pas comment tu fais pour  revoir Jagten, t'es bien maso, tu aimes revivre des gros malaises ? :o


---------------
-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°61671369
gnak
Posté le 23-12-2020 à 15:11:02  profilanswer
 

Oui mais qu'il se respecte et boive de la vraie bière quand même !

n°61671376
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 23-12-2020 à 15:11:52  profilanswer
 

gnak a écrit :

Oui mais qu'il se respecte et boive de la vraie bière quand même !


absolument  [:edhelas:5]


---------------
-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°61671423
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 23-12-2020 à 15:17:48  profilanswer
 

au dela de 5% jfais des blackout apres plusieurs litres...


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°61671487
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 23-12-2020 à 15:24:59  profilanswer
 

vanloque a écrit :

Tain HumanRage tu es mort pour une bonne cause, ça a l'air bien ultra pourri ce Brice Willous 2020, rien que l'affiche fait peur :lol:

 

Drunk ça te remettra d'aplomb.
Et ensuite tu mates Jagten pour te plomber le moral.

 

Gregouf je sais pas comment tu fais pour  revoir Jagten, t'es bien maso, tu aimes revivre des gros malaises ? :o

 

Tu veux dire Festen? J'aime le cinéma, Festen en est une oeuvre.
Jagten je l'ai vu pour la première fois en debut d'année.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 23-12-2020 à 15:26:04

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°61671558
Dkiller
Posté le 23-12-2020 à 15:32:48  profilanswer
 

skum a écrit :


Les films de Terry Gilliam, David Lynch et Takashi Miike
 
à la pelle ( Tideland, l'armée des 12 singes, Blue Velvet, Mulholland Drive, Audition, Ichi the killer, Gozu)


Mulholland Drive j'ai rien bité et pourtant j'ai voulu comprendre. Le truc n'a ni queue ni tête  [:tinostar]

n°61671584
Rasthor
Posté le 23-12-2020 à 15:35:50  profilanswer
 

Dkiller a écrit :


Mulholland Drive j'ai rien bité et pourtant j'ai voulu comprendre. Le truc n'a ni queue ni tête  [:tinostar]


Lynch, "il faut pas chercher à comprendre et il faut juste profiter des images". :D

n°61671599
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 23-12-2020 à 15:37:02  profilanswer
 

Dkiller a écrit :


Mulholland Drive j'ai rien bité et pourtant j'ai voulu comprendre. Le truc n'a ni queue ni tête  [:tinostar]


un pote l'avait capté du premier coup... la 2eme moitié est un reve/imagination et cheplu quoi d'autre


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°61671672
Spaune
Cordialement
Posté le 23-12-2020 à 15:44:37  profilanswer
 

Dkiller a écrit :


Mulholland Drive j'ai rien bité et pourtant j'ai voulu comprendre. Le truc n'a ni queue ni tête  [:tinostar]


 
Pour le coup, je me rappelle l’avoir plutôt bien compris celui-ci, y’a une partie qui est “légèrement” imaginée par un des personnages :o

n°61671685
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 23-12-2020 à 15:45:55  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Tu veux dire Festen? J'aime le cinéma, Festen en est une oeuvre.
Jagten je l'ai vu pour la première fois en debut d'année.


Je parlais de Jagten, j'ai du mal te lire :D
 
Pas vu Festen  :whistle:   ajouté !


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