Reprise du message précédent :

belle autodestruction des neurones  

Vu deux films globalement assez différents aujourd'hui :
 
Lashou shentan / Hard Boiled / A toute épreuve (1992) de John Woo.
 
Un flic aux méthodes peu orthodoxes enquête sur un important trafic d'armes gangrénant Hong Kong, et tout semble pointer vers Wong, un caïd ambitieux n'hésitant pas à massacrer la concurrence. Au cours d'une fusillade, il est épargné par l'un des hommes de Wong, et comprend que celui-ci est infiltré dans les triades. Ils vont devoir coopérer pour mettre fin à toute cette merde, en faisant péter un tas de trucs sans jamais recharger leurs flingues au passage alors qu'ils ont le temps vu qu'ils sautent au ralenti.
 
Je vais être honnête : je ne connais pas trop John Woo à part quelques trucs qu'il a fait, plus tard, à Hollywood. D'ailleurs, je dois avoir Bullet to the head qui traîne, faudra que je mate ça
Ma culture du cinéma chinois/Hongkongais est trop éparse, j'ai vu un peu de tout, des trucs de sabres et des trucs où ça tape bien bien dur, j'aime bien Cho Yun Fat et Tony Leung, mais j'ai encore tout à apprendre. Mais je dois dire que cette ambiance style Infernal Affairs, SPL, Flashpoint (ou l'excellent jeu Sleeping Dogs) me plaît beaucoup. Je vais essayer d'en voir plus !
 
Pour ce qui est de Hard Boiled, j'ai vraiment beaucoup aimé. Si l'on passe outre l'aspect vraiment over the top de l'action (flingues jamais rechargés, quasi-holocauste à chaque scène de fusillade), il reste un noyau très cohérent, des personnages attachants (même l'enculé avec un seul œil qu'on déteste, on finit par s'y attacher), un méchant très méchant. C'est un vrai feu d'artifice visuel, certaines scènes d'action sont vraiment vraiment ahurissantes. L'histoire est simple mais a le mérite d'être facile à suivre, sans jamais être trop simpliste. On veut surtout voir nos héros buter tout le monde.
 
Un très bon film. Je suis preneur de conseils pour la suite.
 
J'ai ensuite vu Bedazzled / Endiablé (2000) de Harold Ramis.
 
Elliot a un nerd gênant qui a une vie chiante, un boulot chiant, et pas vraiment d'amis. Il rêve secrètement d'attirer un jour l'attention de sa collègue Alison, mais ne lui a évidemment jamais parlé. Lorsqu'il a l'occasion de céder son âme au diable en échange de 7 souhaits, il accepte, mais tout n'est pas si simple...
 
J'ai découvert que c'était de Harold Ramis. Je connaissais ce film de nom (et j'avais du voir des bouts à la télé), et j'ai été tenté de le voir en entier pour ne pas me prendre la tête.
Au final, c'était pas désagréable. Je trouve Brendan Fraser très touchant dans tous ses rôles (et je trouve toujours étrange qu'on lui ai confié un rôle de "héros d'action qui fait des vannes et séduit la fille" dans La Momie d'ailleurs), et là aussi, il est le vrai attrait du film. Je trouve qu'il s'en sort très bien en comédie.
En face, Elizabeth Hurley n'est pas au niveau. En plus, je n'avais jamais entendu sa vraie voix, et putain, l'horreur. Outre l'accent british, je trouve sa voix assez désagréable.
Pas de grosses surprises, mais les tentatives d'Elliot, toutes plus ratées les unes que les autres, m'ont fait sourire (en gros, il souhaite quelque chose comme "Je veux être riche, respecté, et être marié à Alison" mais ne précise pas pourquoi ni comment, et se retrouve donc à la tête d'un cartel de drogue Colombien, où il est riche, respecté et marié à Alison). Beaucoup de bons sentiments, mais de temps en temps ça fait pas de mal.
 
Un film passable, qui m'a tout de même fait passer un bout d'après-midi, c'est ce que je lui demandais.

 
Evidemment.
Sinon tu n'auras pas les bases pour voir le second.

En Johnwoories classiques, tu as aussi The Killer et les Syndicat du crime I&II (et en curiosité, la série Once a thief).
Et en Honkongeries du même style, des trucs comme The Mission, Breaking News, Fulltime killers et Exiled de Johnny To, qui renouvellent un peu le genre.

Ooohhhhh, une discussion films de Gunfight    
 

 
On va commencer par un avertissement. Hard Boiled (A toute Epreuve) est quasiment ce qui ce fait de mieux dans ce style "over the top". Bullet in the Head n'a strictement rien a voir, c'est quasiment une tragédie grecque, une sorte de The Deer Hunter Hong-Kongais. Ca vaut vraiment le coup également mais le style est très différent.
 
Pour des suggestions, voir un peu plus bas...
 

 
Le style très 90s de Woo ne se fait plus trop, la vague Coréenne étant passée par là, en ayant vraiment réinventé les codes du genre. Les recommandations de scOulOu sont bonnes. Pour Johnny To, The Mission est vraiment son chef d’œuvre, suivi par Full Time Killer, les 2 autres mentionnés sont pas mal en dessous. Ne pas oublier Running of Time 1 & 2 de ce réa qui sont vraiment bons.
Proche du style Woo, que j'adore, l'excellent Time & Tide de Tsui Hark, une grande réussite et sans doute l'un de mes films préférés de ce réalisateur. Purple Storm de Teddy Chan, pas aussi bon, mais un bon plaisir de ciné.  
 
Ensuite, la Corée arrive pour remettre tout le monde d'accord. La première grosse incursion dans le style ca sera Shiri de Je-kyu Kang assez proche du style Hong-Kongais mais ils évolueront vers des films comme Bittersweet Life qui partira beaucoup plus vers une approche sombre et réaliste.
 
Les Japonais ont pas mal de balles à leurs Uzis également, mais dans un style toujours beaucoup plus sombre. Tu peux lorgner cote Kinji Fukasaku avec des perles pendant sa période 70/80s et un retour sur le devant de la scène avec Battle Royale et bien sur Takeshi Kitano aussi bien devant que derriere la camera. Des trucs magistraux du style Hana-Bi ou Sonatine. Pour le coté loufoque, il faudra aller taper coté Takashi Miike et alors ça ne manque pas, mais c'est clairement une autre dimension  . Sans aucun ordre particulier: Gozu, la serie des Dead or Alive, Ichi the Killer...
 
Le renouveau du genre 90s reviendra a la mode grâce a l’Indonésie et un réalisateur Gallois, Gareth Evans avec The Raid 1 & 2, deux énormes claques de gunfight et d'actions. John Wick n'est qu'une version trop proprette de ce style qui plagie violemment les codes du genre en empruntant un peu partout (même les acteurs!). C'est pas mal mais rien ne vaut les orginaux    
 
Je me suis pas plongé la-dedans depuis longtemps, donc preneur de références également    
 
NB: On pourrait cité le très bon Crying Freeman de Christophe Gans avec Marc Dacascos qui sera lui aussi recyclé dans la série John Wick, mais c'est très sérieux...

Ah voilà, Time&Tide, je n'arrivais pas à mettre le doigt dessus

Merci beaucoup  
 
J'en ai vu quelques uns dans la liste, notamment The Raid 1&2, des références  
 
Je conseille SPL et sa suite SPL 2 : A time for consequences, aussi. Les deux sont très différents, mais ont chacun leurs qualités propres.

bon, commençons les reviews des marvel
 
Blade 6/10

 
Blade 2 4/10

 
Blade 3 3/10

 
X-men 6/10

 
X2 7/10

 
x-men : l'affrontement final 6/10

x-men origins : wolverine  6/10

 
 
x-men : first class 7/10

 
the wolverine 6/10

 
x-men : days of future past 6/10

 
spiderman 7/10

 
spiderman 2 8/10

 
spiderman 3 7/10

 
the amazing spiderman 5/10

 
the amazing spiderman 2 5/10

 
daredevil 6/10

 
elektra 4/10

 
 
 
hulk 4/10

 
the punisher 3/10

 
punisher : warzone 5/10

 
fantastic four 6/10

 
fantastic four : le surfeur d'argent

 
Ghost Rider 1/10

 
ghost rider 2 1/10

 
 
je ferai là où j'en suis dans le MCU plus tard

Blade 2, de Guillermo del Toro, plus mauvais que le 1er dont le méchant est un fluet peroxydé?!!!??!!
A parti de là, je me suis dit que ca servait à rien de lire tes autres opinions  

Beaucoup d'entre elles sont discutables, mais l'effort est louable, quel enchaînement putain  
 
La motivation du confinement

 
Daredevil, Elektra, Punisher, Ghost Rider, les 52 X-Men, les Fantastic Four... tant de temps de vie qui ne reviendra jamais  

 
ouais tout le délire du méchant m'a saoulé
J'ai eu l'impression encore plus de côté "ne croyez pas les conneries des légendes, seuls l'ail, l'argent et les UV fonctionnent" ce qui est débile.
 
perlman...
la fille qui sert à rien  
et le vieux plan dans les égoux
 
c'est peut être del toro mais c'est pas ouf

le méchant est brun dans le 1.  
c'est stephen dorff qui le joue  
 
le 1 a créé pleins de codes visuels et était innovant jusque dans la direction des acteurs  
Blade 2 est très en dessous du 1 qui a créé des effets visuels propres, où l'acteur a su imposer un style particulier avec une bonne présence et un mutisme
 
Blade 2 qui mise tout sur des effets visuels devenus plus laids que ceux des chroniques de riddick avec un méchant qui est en fait pas le méchant qu'on attend, qui n'a pas d'histoire de fond, qui arrive comme ça, y a plus d'intrigue, où on improvise une sorte de commando de méchants tous plus caricaturaux et en décalage que les autres avec le monde supposément encadré des vampires.
 
Mais y a Guillermo del Toro sur la jaquette c'est vrai qu'il n'a jamais fait de la merde, allez je retourne me branler sur pacific rim

 
j'ai pas regardé ça à la chaine non plus
et puis j'ai un double écran donc souvent je fais autre chose à côté
 
la liste : https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing

C'est dommage de tomber dans le troll de bas étage dès le début d'une discussion, ca donne pas envie de continuer

Le 1er est très sympa, son problème principal étant qu'il commence par la meilleure scène et décroit inéxorablement à partir de là. Et notre méchant est aussi charismatique qu'un personnage de Buffy...

Le 2ème est un rollercoaster. Des montagnes russes avec un combat final qui envoie du paté, même si oui les CGI ont un peu vieilli. Mais faut apprécier la caméra virevoltante, mais claire.

Guillermo del Toro, dès qu'il fait du grand public (Blade 2, Hellboy 1&2 et PR), c'est au mieux un scénario passable, au pire bien lamentable. J'ai l'impression qu'il n'ose pas trop imposer ses idées aux producteurs.
 
Sinon je ne suis pas d'accord, même aujourd'hui Blade serait mieux que la plupart des films de superslips, au moins au niveau des persos et du scénar (ensuite il ne dispose certes pas des mêmes moyens). Lui mettre le même 6/10 qu'à plein de bouses de la liste est un peu exagéré (comme pour X-men 1, je trouve)

le futur Home cinéma du prince Harry , un écran mais il pète les yeux celui-là    
 
https://parismatch.be/actualites/pe [...] nne-photos
 

Capture Mag a réalisé une vidéo il n'y a pas longtemps qui réhabilite les deux premiers films Blade :  
https://www.youtube.com/watch?v=58qi9ci6Y3k

Exactement! Ils devraient m'embaucher  

Je viens de voir Alien le huitième passager  
 
Oui je suis en retard
 
Pas trop vieillit pour un film qui a 40 ans  
 
Il est bien, mais en quoi c’est un chef d’œuvre ?

 
Ah ok on troll ok  
Ah ok le second est pas une chiasse c'est un rollercoaster pardon; je connaissais pas le terme technique

Le 2ème est réalisé avec maestria, mais son scénar et ses persos sont plus que moyens. Le premier était plus équilibré.

Ah priori à 38 ans t'as pas non plus compris comment discuter avec les gens...

après t'avoir lu chouiné en parlant de troll (alors que j'ai donné quelques arguments dans mon premier post auxquels tu n'a pas apporté de réponse), je me fais plus chier en effet.

Chef d'oeuvre ?
Pour un geek peit-etre oui...
Encore une fois remis dans le contexte ça devait etre nouveau, la suggestion toussa, enfin chaipas j'etais pas né
Et pis c'est surtout le début d'une saga géniale.

Pour un geek?

Ok le raccourci est ptet un peu rapide.

Les gros univers type Star Wars, Terminator, LOTR sont sujets au fanatisme des geeks (j'aime pas particulierement cette designation mais y'a rien d'autre qui vient là).

J'ai vu tous ces films et bien d'autres, j'en suis très amateur, mais je considère pas le 8ieme passager comme un chef d'oeuvre. Mais j'ai des potes bien plus nerd que moi qui le qualifieraient volontiers ainsi.

 
ouais le contexte joue probablement pas mal parce que le délire de on se sépare après avoir répété qu'il fallait pas se séparer  

Deadpool 8/10
 

je démarre x men apocalypse
 

Remise en contexte.

Pour moi Alien c'est avant tout la rencontre de génies dans leurs domaines : Dan O'Bannon, H.R. Giger, Ridley Scott, un casting impeccable, l'horreur qui associe symboles forts (l'accouchement, la féminité, la sexualité) et des éléments plus traditionnels (base de slasher avant tout), les réactions crédibles de personnages très humains (des routiers qui pensent avant tout à leur cul et à leur prime, Ripley qui refuse de faire rentrer Cole pour pas faire rentrer un agent pathogène dans le vaisseau), un monstre entré instantanément au panthéon de l'horreur, au design reconnaissable instantanément, plein de trouvailles visuelles agrandissant l'univers sans la moindre explication relou (on peut très bien suggérer un univers immense sans jamais le montrer ni en parler directement), et dans l'ensemble, un film sans temps morts (la version longue par contre, si), maîtrisé, bien joué, qui n'a pas pris une ride.

 
Mokay  
 
Je dis chef d’œuvre car quand tu regarde les critiques, globalement c’est ce qu’il en ressort, du 4,5 et 5/5 étoiles, autant presse que spectateur.
 
 
Je vais regarder les autres d’ici la fin de la semaine
 

Globalement si un film de SF pure et dure peut encore se regarder 40 ans plus tard c'est qu'il était pas trop mauvais.
 
Vu Mean Streets aujourd'hui. Tous les personnages sont antipathiques, mais je pense que c'est l'un des meilleurs rôle de De Niro avec Scorsese. Faudrait faire un classement

Pour moi oui c'est un chef d'œuvre  

Et à propos de Blade 1 et 2, moi aussi je trouve le 2 inférieur.
En fait, il a tout pour être supérieur. Y a même Ron Perlman et un jeune Donnie Yen, putain.

Mais c'est le syndrome Bad Boys 2.
On perd la simplicité du premier, qui fonctionnait mieux car il présentait un univers en vase clos, avec moins d'ambitions, moins d'implications. Plus tu étends, plus c'est compliqué de réussir tout ce que tu tentes.
Bad Boys 2 n'a plus rien de crédible avec ces deux keufs qui tuent 200 mercenaires d'élites et détruisent des favelas entières pour choper un baron de la drogue. Blade 2 se perd dans des cultes, des nouvelles races, des mercenaires, des gadgets, un traître, c'est trop.

Parfois, une bonne histoire suffit. Ça donne Blade 1. Le 2 me déçoit à chaque fois que je le revois.

Ne dis pas de mal de Bad Boys 2, film conceptuel nécessitant certains prérequis.

Alien c'est un classique du film d'horreur  et de science fiction.
C'est un film pilier qui comme "les dents de la mer" a défini un genre à lui seul.
Les trucages, la mise en scène, la musique, ça n'a pas pris une ride.
On voit très peu le monstre sinon à la fin, tout est suggéré.
On voit des androïdes indiscernables extérieurement aux humains, et pas forcément bien intentionnés, un futur "plausible", de la "old science fiction". Point de laser qui font piou piou de toute les couleurs, mais de bon vieux gun qui tirent de vraies balles bien réelles.
Pas de décors en plastique blanc brillant et rutilant, mais des vaisseaux un peu crado, avec des caillebotis, de la machinerie avec des passages avec plein de tuyaux d'où s'échappent des fumeroles.  
Un futur dominé par les méta corporations plus puissantes que des états, qui ont remplacé les états.
Et il y a aussi l'une des premières héroïnes dans ce genre de film.
 
Et Cameron a brillamment pris la suite.
 
Les deux premiers alien, dans un genre vraiment différent ont posé les bases du genre.  
Les autres volets sont un peu plus discutables, mais les deux premiers Alien sont pour moi indétrônables.

Dans un genre similaire qui a vraiment très bien vieilli il y a évidemment The Thing de Carpenter (1982), l'un de ses meilleurs films.
Pareil : un huis-clos avec un monstre, avec comme twist que le monstre peut prendre l'apparence de n'importe qui. Il y a cette même tension tout au long du film.  
Les trucages "à l'ancienne" en animatronic, avec des marionnettes animées ça vieillit très très bien, contrairement à la CGI.
Même avec les progrès fait en CGI à l'heure actuelle, des fois c'est pas très réussi et ça vieillit mal.
Comme la suite de The Thing, appelée aussi The Thing, film norvégien (2011) qui est une préquelle en fait, qui est pas trop mal, mais bien inférieur à l'original quand-même, en partie à cause de certains trucages en CGI ratés.
Mais à voir quand-même.

 
c'est le plus bidon des xmen , une grosse purge  

Selon Capture Mag Tyler Rake est un film de cascadeurs. Parfait, je vais probablement regarder cela ce soir.