Reprise du message précédent :

Il y a pas mal d'erreurs ou de licence artistique dans le film, mais bon, rien qui dénature fondamentalement l'histoire vraie. Et pareil sur les violons gluants, les scènes de famille sirupeuses... ça colle aux dents.  

rires.

rires.

Comment ça a l'air pourri Independence Day 2  

Quelles sont les erreurs historiques pour toi, dans le script du film ?

Perso, j'avais préféré Munich qui avait un côté froid et cynique, sans pitié, plus proche probablement de la réalité des affaires géopolitiques "secrètes" (qui ne le sont plus aujourd'hui).

Mais bon, je ne crache pas dans dans la soupe, j'accepte qu'un film grand public de Spielberg m'intéresse et me touche un peu.
A côté de ce qu'on endure avec beaucoup de blockbusters, je préfère.

D'ailleurs, "petit" budget (40 millions) j'étais presque étonné au vu de la reconstitution.
Munich c'était 70 millions.

J'ai effectivement préféré Munich, plus brut, rude, prenant. Il y a des films sur la création du Mur, sur les rapports entre la RFA et la RDA et sur le passage entre les deux qui sont plus forts et qui rendent mieux compte du délire que c'était, le cynisme et l'horreur politique d'une telle démarcation.  
J'ai traversé la RDA en train de Nuremberg à Berlin quand j'étais petit, suis passé à Berlin Est par Checkpoint Charlie, vu les stations de métro murées et abandonnées, les no mans lands. Ça m'avait traumatisé à l'époque,   j'étais terrifié par ce Mur et le décalage entre cet îlot qu'était Berlin Ouest et le pays qui l'entourait. J'ai vu des films, des documentaires sur le sujet que j'ai toujours trouvé fascinant depuis... Le fait qu'on en vienne à construire un mur et les drames humains que cela a impliqué.  
 
Même si Le Pont des espions n'est pas exclusivement sur le Mur, mais plutôt sur un épisode de la guerre froide.

Je crois que la description de Berlin Est et de la construction du mur dans le film sont assez fidèles et que ça a été un cauchemar pour deux générations d'allemands de l'est qui ont subit une double peine : la guerre puis ça

Récemment, je me suis rafraîchit la mémoire avec un roman historique (bon...ça reste romancé mais c'est très proche de la réalité et bien documenté) de Ken Follett : la trilogie Century (Le Siècle en vf).
C'est un résumé, avec des histoires un peu neuneu et romanesques, basé sur des faits et dates historiques, du XXème siècle avec des familles qui vivent en Europe, aux US et en Russie/URSS
En gros :
- Vol 1 : Fall of Giants
Ce qui mène à la WWI, la guerre, puis l'après-guerre.
- Vol 2 : Winter of the world
L'entre-deux guerre, la WWII jusqu'à Hiroshima puis Nagasaki.
-Vol 3 : Edge of eternity
La guerre froide et ses crises jusqu'à la chute du mur de Berlin avec la Glasnost

Si tu es féru d'histoire c'est le genre de bouquin qui est agréable à lire pour réviser, sans en avoir l'air, l'histoire du XXème siècle, c'est vraiment bien documenté.
Ca se lit vite (heureusement ça fait 3230 pages en vf ), genre tu te bouffes tranquillement 120 pages en une heure même en lisant lentement.
Idéal pour quelques semaines de vacance et pour se remettre en tête une histoire linéaire du XXème siècle

Vous ne l avez pas demande mais vous l aurez quand même: https://www.youtube.com/watch?v=LbduDRH2m2M le nouveau Independence Day!

Vous pouvez pas comparer Le pont des espions et Munich, le premier parle de gens bien éduqués qui s'espionnent presque comme si c'était un hobby, le deuxième parle d'attentats et d'assassinats, bien sûr qu'il est plus froid et cynique...

 
Bordel, on dirait un trailer The Asylum, manque juste des requins  

Idem, j'ai énormément apprécié le film surtout dans le contexte de ces derniers mois/années. Ce film et son sujet colle putain de bien à l'actualité.
J'avais également adoré Munich (un de mes spielberg préféré énormément sous estimé)
 
En revanche, j'ai lu plusieurs critiques concernant ce que tu cites comme "America Fuck Yeah"
Je ne vois pas du tout cet aspect patriotique ou pro USA dans le film (que j'apprécie que très moyennement quand il est mis en avant). Je dirais même plutôt l'inverse

knight of cups : un beau défilé de bonnasses + une musique sympa + un ennui total.  
c'était mon dépucelage de mallick, j'y retournerai plus
 
nous 3 ou rien : ça va, j'ai trouvé les cotés dramatiques mieux fait que les pointes d'humour qui viennent saccager l'ambiance. Et j'aime pas quand l'acteur te parle à toi spectateur parce que sinon t'es trop con, tu vas pas tout comprendre.
 
mais sinon ça allait

 
Ça me fait penser à Prometheus    
 
Qui avait été tout pourri  

 
En plus Apple et sa politique de format propriétaire à la con pour les connecteurs risquent de tout faire foirer cette fois

Enorme
 

Et après tu chies des TIE Stafighters
Ca doit piquer un peu.

+1 pour (presque) tout (pas vu Rescue Dawn).
 
Tout a été dit sur l'incroyable Come and See, mais La 317éme Section c'est vraiment du lourd : une approche hyper réaliste, des gueules d'acteurs et des dialogues comme on n'en fait plus, une immersion totale dans la jungle du Vietnam. Au final, une source d'inspiration importante pour Apocalypse Now. C'est un film des années 60 mais qui est hyper moderne dans son approche, très Nouvelle Vague. C'est un peu Truffaut au Vietnam.  
Et puisqu'on parlait de film de guerre ayant une approche un peu originale des conflits, les autres principaux films de Schoendoerffer sont très recommandables (Le Crabe Tambour, Dien Bien Phu).
 
Frères de Sang c'est top aussi, mais j'en ai un souvenir moins précis. Vu assez jeune avec mon petit frère (quand il est sorti), bonjour les mouchoirs après...  

Quand tu mets les 2 films cote à cote tu vois bien l'évolution du ton dans les films entre les années 90 et de nos jours. On est passé du kikoolol léger au film qui se prend trop au sérieux.

Je me méfie du ton des bandes annonces
et de mémoire le ton de la BA du premier était très sérieux également (ca finissait sur une note d'humour il me semble avec Will Smith un cigarre a la bouche "ca c'est ce que j'appelle une recontre du 3e type" )
Là pareil, très sérieuse et se finit sur une note d'humour ("bcp que plus gors que la derniere fois" )
Bref
Iron Man 3, Avengers 2 etc ....

Les bandes annonces ont souvent un ton plus sérieux que le film (Très vrai pour les blockbuster)

Moi c'est surtout le design HALOesque, l'image de synthèse et son rendu "plastique" qui périme en moins de deux qui me laissent le plus perplexe.  
 
Juger du ton sur un trailer, on pourrait le faire si les marketeux étaient des gens honnêtes

Ouais 'fin le trailer d'ID4 a pas le même ton et le film vend du lol de A à Z avec un Will Smith dans son rôle de petit comique façon prince de bel air et le papa alcolo qui s'est fait refaire l'anus par les ET dans le passé.
 
C'pas du tout la même ambiance qui transpire du trailer du 2 même si il y a effectivement souvent un gros décalage entre la BA et le film.

  Grosse poilade en perspective, le trailer qui se prend ultra au sérieux, le vaisseau alien qui a l'air démesuré, les héros charismatiques comme une boite de cassoulet, ça va être du très grand nanard à méga budget

 
Ce qui me fait marrer c'est que Emmerich se donne a chaque fois comme objectif d'aller plus loin dans la destruction  
 

Le motivational speech qui paraphrase mot pour mot celui de Pacific Rim  

En effet, ça va être du nanar de compétition à 200 millions de budget.

 
"On savait qu'ils allaient revenir, mais rien ne nous avait préparé à leur arrivée"
 
EUH WHAT

Phrase d'accroche classique de ce genre de films.

 
le speech est pas la reprise exact du discours du président dans le 1 ?

Ce serait plutôt l'inverse, il me semble que c'est celui du président dans le premier film...

Édit : grilled...

Si

Ah, merci.
Pourtant je suis très très friande des films des Coen, mais celui-là, j'y arrive pas.

Moi ce que j'adore c'est le côté universaliste du discours, après tant de patriotisme dégoulinant dans le 1er, les mecs se sont dit que ça serait cool de rectifier cet aspect qui a contribué à rendre le film légendaire sur cet aspect  

C'est marrant parce que selon moi c'est celui qui représente le mieux l'esprit Cohen. M'enfin c'est assez régulier comment réflexion sur ce film, j'ai l'impression que soit on l'adore soit il laisse froid.

Au de delà du fait des les goûts les couleurs toussa ne se discutent pas, faut quand même dire que goodman et bridges sont absolument énorme, objectivement.

C'est parce que vous êtes jaloux.
Tout le monde rêve secrètement d'être le Dude

Ce n'est qu'une histoire de total loosers embarqués dans un truc qui les dépassent totalement.