Reprise du message précédent :
+1 pour Bale dans Fighter.

Enfin il avait Walhberg à côté de lui, donc j'avais l'impression qu'il brillait encore plus C. Bale du coup .

Il lui ressemble pas du tout

 
Vous vulgarisez.  

C'est vrai qu'il joue tout le temps le même type de rôle...  

Et il fait un mauvais Batman/Bruce Wayne.

ou pas

mais justement c'est tout ce qui fait la force destructrice de true lies, cette notion assumée de l'action ludique. En plus il y a de l'humour, ce qui est l'ingrédient le plus important d'un cocktail de film d'action. Le racisme envers les méchants arabes est tellement exacerbé que ça en devient drôle aussi. Disons que ça peut paraitre offensant de nos jours mais si on se remet dans le contexte de l'époque les US sortaient d'une semi débacle en Irak donc il était de mise que la figure d'épouvantail soit incarner par des terroristes du Moyen Orient. Aujourd'hui, on a beaucoup plus affaire à des profils asiatiques par exemple, car il est devenu tabou de mettre en scène des méchants arabes depuis 2001.  
 
Pour moi, cette orgie de rires, d'actions, de grotesques, d'effets spéciaux rend cette génération de film populaire, contrairement aux navets superréalistes qu'on nous sert depuis quelques années. Le film d'action d'aujourd'hui emploi les ficelles de la télévision et du jeu vidéo, ce qui est dommage quand on sait la progression technique des moyens de réal. Au lieu de s'éclater, on a des merdes filmées en shaky cam. A titre de comparaison, j'aimerais bien comparer la mythologie James Bond : Comment peut-on en l'espace de 13 ans passer d'un orgasmique Goldeneye à un clip épileptique comme Quantum of Solace ? C'est la pression des studios qui veulent téléviser le cinéma ou c'est plutôt que les réalisateurs d'aujourd'hui peinent à filmer l'action pure ?

Alan Rickman la légende

Exactement, il n'est pas Batman du tout, il est à côté de la plaque.

Non.

Je suis d'accord, c'est ce qu'il aurait dû répondre quand on lui a proposé le rôle.  

Attendons de voir la perf d'Affleck avant d'enterrer Bale

Oui, parce que Goldeneye, c'est un chef d'oeuvre, bien sûr. Tu m'expliqueras en quoi il défonce Casino Royale ou Skyfall. Surtout Casino Royale en fait, qui défonce toute la production James Bondienne des 20 dernières années.
Ca m'empêche pas d'aimer GoldenEye qui est un film de mon enfance, mais y a un moment faut arrêter, c'est à des années lumières de pouvoir servir de mètre étalon de la saga James Bond ou du film d'action.
 
Et sinon, pour répondre à ta question, la production de Quantum of Solace s'est lancée quand la grève des scénaristes a eu lieu. Je te laisse en déduire les problèmes que ça peut provoquer.

 
C'est la première fois que j'entends quelqu'un dire que c'est devenu tabou de mettre en avant des méchants terroristes arabes dans les films depuis 2001 alors qu'on ne fait que bouffer QUE ça dans tous les films/séries d'action depuis 10 ans. T'es sérieux ? Ou bien on vit pas dans le même monde ?  
 
Tout ce qu'on se tape c'est des films propagandistes ricains qui passent leur temps à faire les passer les G.I pour les héros de la liberté et les méchants terroristes arabes comme la plus grande menace qui ait jamais régné sur terre. On a même fait gagner un Oscar a un film très moyen " démineurs " parce qu'il traitait encore et toujours de ce sujet ( les valeureux soldats G.I qui risquent leur vie pour déminer les méchantes mines posées par ces sauvages de terroristes arabes   )  
 
Faut arrêter deux secondes hein. Hollywood a TOUJOURS été de mèche avec le pouvoir en place. On a pas eu UN SEUL films ricain digne de ce nom et produit par un grand studio qui ait pu remettre en cause le va-t-en guerre ricain ou les mensonges éhontées de l'administration ricaine sur les armes de destruction chimique pour justifier une invasion de l'Irak. Sans parler de ce qui s'est passé en afghanistan etc...  
 

Affleck, ce n'est pas mon premier choix, mais il n'est pas inintéressant. Je trouve qu'il manque ce qui faisait que Keaton était parfait: le regard qui fait que le personnage pouvait basculer dans n'importe quel sens avec trois fois rien. Affleck sera un bon Bruce Wayne, je pense; c'est un Batman que je l'attends au tournant. Mais Bale ne m'a jamais convaincu, alors ça ne peut être que mieux.

Green Zone. De rien

cte bouse

Ce ramassis de conneries.

Donc non seulement t'as pas capté le film, mais en plus tu nous ressors le même argument chiottesque "c'est parce que ça parle des gays / du sida / d'un attardé / fuck yeah America" sans même te pencher sur autre chose. Faut arrêter la paranoïa, la guerre en Irak est l'un des gros sujets d'actualités de ces 10 dernières années aux USA et même dans le monde, Bigelow fait un film dessus, tu voulais quoi ? des blonds aux yeux bleus qui ne fabriquent pas d'IED (le gros des pertes américaines en Irak) ?

Les films remettant en cause telle ou telle guerre ça existe, rarement pendant la guerre elle-même. D'ailleurs, au jeu de l'anti-américain, on pourra rappeler le sort réservé à certains films en France qui traitent de sujets que le pouvoir n'aime pas / n'aimait pas. (qui a dit La battaglia di Algeri ?) Ca existe partout, même en Europe de manière générale. Quand la population est derrière son armée, on remet rarement en question la guerre sur le moment (même sur support cinématographique).

J'ai plutôt apprécié. Bon à la fin ça part en nawak, mais le pitch de base est en plein dans ce qu'il dit

J'ai beaucoup aimé Battle for haditha également, qui met en parallèle les actions US/Insurgés en irak, mais surtout qui montre l'irakien lambda, pas celui fantasmé par hollywood. Le tout parlé en Arabe, et ça c'est bien.

 
Oui en mode " Regardez on sait faire notre auto-critique, y'a bien eu des mecs qui ont derapé sur place en Irak et mettra en place une comission pour mettre au clair tout ça ".
 
Fais moi rire.  
 
Je l'ai vu y'a très longtemps, mais le film n'a jamais remis quoique ce soit en question. L'idée de base est encore et toujours " on mène une guerre juste et noble ", après oui y'a des trucs sur place assez moche, mais c'est la guerre et puis y'a des soldats du bien comme Matt Damon qui oeuvre pour rétablir la vérité même aux seins de nos propres troupes.
 
Bref, encore une fois, c'était pas le sujet. La critique de la géopolitique américaine y'a pas que moi qui le fait. Au sein même des états-unis, les voix se font entendre et fort, et une grande partie de la population sait très bien que les armes de destruction massive en Irak étaient un mensonge et qu'ils sont pas parti là bas pour " établir la démocratie ". Tout le monde le sait.  
 
Sauf que Hollywood continue à osculter toute cette partie du spectrum critique inhérent aux films de guerre et continue à faire sa propagande, parce que c'est profondément dans l'esprit patriotique ricain ( on peut critiquer les raisons de partir en guerre mais on s'arrête là parce que " our troops " passent avant tout, et nos enfants sont partis mourir sur le champ de bataille donc il est hors de question de critiquer quoique ce soit, de dire que leur combat a été vain ou qu'il est le fruit d'intérêts économiques qui ne vont bénéficier qu'à une élite et à l'industrie de l'armement qui contrôle le pays, ça chut faudrait surtout pas faire des films là dessus   ).

Pourquoi veut tu qu'hollywood fasse des films auto-critique. Les mecs sont la pour le ble/divertissement.
 
Comme d'hab, quand tu veux autre chose, ben tu te tournes vers un autre ciné.

 
Anti-américanisme ?  
 
J'ai parlé de la propagande hollywoodienne. Etre anti-guerre et remettre en cause la politique va-t-en guerre américaine c'est être anti-américain ? Fais-moi rire ... Je passe 3 mois par an minimum aux états-unis, j'ai fait une partie de mes études aux Etats-Unis et c'est sûrement le pays que je préfère et de loin pour passer mes vacances et me reposer, mais je suis anti-américain parce que je critique la politique militaire américaine ?  
 
Tu voulais juste me tomber dessus et me faire passer pour un troll anti-américain bisounours.

Tu fais des procès d'intentions, c’est différent de remettre en question.

 
 
Je leur demande pas de le faire. Et les grosses prods hollywoodiennes j'en garde très peu. Je parlais d'un genre de film, les films de guerre, et j'ai dit que c'était des films de propagandes. J'ai parlé de ça parce que t'as un mec qui vient t'expliquait que mettre en scènes des méchants arabes dans les films c'est devenu tabou depuis 2001 alors qu'on ne se tape que ça jusqu'à l'overdose. C'est grave de critiquer un genre à part de films hollywood ? C'est être anti-américain de le faire ? Mais c'est grave ce genre d'amalgame de merde ... Devoir se justifier à chaque fois de pas être musulman ou anti-américain ou je sias pas quoi dès qu'on critique la propagande ricaine dans les films de guerre.

True Lies...y a qu'une scène à sauver,celle des toilettes...très Max Payne dans l'esprit d'ailleurs.

 
C'est ton ignorance qui est en faute c'est tout. J'ai fait toutes mes études supérieures aux US, j'habite un pays voisin, je passe 3 mois par an minimum là-bas, la grande majorité de mes potes sont ricains ( voilà ce qu'on se retrouve à être obligé de faire sur les forums dès que tu te permets de critiquer " the war on terror " et sa sur-représentation malhonnête et désinformante dans les films hollywoodiens, devoir montrer pâte blanche, c'est affligeant). Si tu lisais un petit peu plus la presse américaine, si tu suivais un petit plus ce qui se passait là bas tu te rendrais compte qu'une majorité d'américains en a marre de ces guerres, qu'ils savent très bien que leur administration leur a menti et connaissent bien la toute puissance du complexe militaire. Ca ne les empêche pas de soutenir leurs troupes jusqu'au bout, ça fait partie de leur tradition patriotique ( que tu ne me verras jamais remettre en question ).
 
Enfin que tu le veuilles ou non l'impact de hollywood est très important aux US. Les gens ne lisent pas autant qu'en France par exemple, tu as des chaînes dans les médias comme Fox News par exemple qui ont un agenda idéologique précis et qui ne vont pas hésiter une seule seconde à tordre l'information pour leurs propres intérêts. Donc quand 99% des films te vendent la soupe de la guerre noble et juste etc... alors même que l'opinion publique est plus que partagé et même majoritairement contre la guerre et au courant des mensonges éhontés de son propre gouvernement sur le sujet, ben désolé y'a un problème. Et le seul terme qui correspond c'est celui de propagande hollywoodienne.

 
J'avais même pas relevé ça ...  
 
Non mais ce niveau ...
 
On dirait Caroline Fourest, maintenant critiquer les films de guerre propagandistes c'est être homophobe, contre les handicapés etc.. quoi d'autre ? antisémite ? christianophobe ?  
 
Honnêtement je sais pas si tu te rends compte de ce que tu dis ...  

Rien à foutre de ta vie. Tu dis que Démineurs est un film raciste, t'es à côté de la plaque.

J'ai expliqué pourquoi. Tu sors un "Ca parle de la guerre en Irak : propagande, c’est primé pour ça et uniquement ça". Comme l'argumentaire "ca parle des gays / de l'esclavage / whatever, c’est primé pour ça". tu t'arrêtes sur un élément pour ne pas regarder le reste. C’est stupide.

Je suis d'accord pour dire que Bale est un acteur tout juste potable qui n'est surestimé que pour ses prises et pertes de poids qui frappent l'imagination du tout venant. Mais d'un autre côté, pour Batman, il faut voir comment il est dirigé. Nolan est incapable de diriger le moindre acteur, ce mec est une catastrophe. Il suffit de voir le numéro grotesque de Heigh Ledger, faisant littéralement n'importe quoi en Joker, pour comprendre que Nolan ne sait pas cadrer ses gars. Accabler Bale est donc largement injuste dans le contexte.

 
film raciste ???  
 
J'ai caricaturé le fait qu'on apsse notre temps à voir des films à la gloire du vaillant G.I américain qui mène un combat noble et juste contre les méchants terroristes arabes alors que la situation au proche-orient, en Irak et en Afghanistan est 1000x plus compliqué et que l'administration ricaine est en partie responsable de tout le bachibouzouk qui se passe là bas. La blague " war on terror " et le mensonge du " we are fighting for democracy " jamais remis en cause.
 
Tu déformes mes propos et tu ne démontres que ton ignorance rance sur le sujet. C'est vraiment dommage. Et oui je te parle de ma vie parce que j'y suis obligé, quand quelqu'un sur internet qui ne connaît rien de la société ricaine ou des mécanismes sociétaux ( lobbyisme, manipulation de population par les médias etc... qui ne s'en cachent même pas vu que c'est la norme là bas depuis toujours ) on se tait.

"Sauvages de terroristes arabes", j'appelle ça prêter un penchant raciste, oui. Et justement, le combat montré dans Démineures n'est pas si noble. Encore une fois, t'es passé à côté du film.

Et merci, mais je connais tout ce dont tu m'énumères depuis tout à l'heure, hein.

T'es parti en croisade tout seul la.

Surtout que dans l'absolu j'pense qu'on est tous d'accord.

 
Hahahaha le mec qui met au même niveau un film qui dénoncent des causes nobles  et qui luttent contre l'homophobie ou le racisme à des des films de propagande de guerre ... Tu te rends pas compte de la connerie de ta comparaison ? Tu te rends pas compte que l'universalisme défendu par les films qui dénoncent la discrimination envers les homosexuels ou les films de mémoires sur l'esclavage etc... est INCOMPATIBLE avec ta défense éhontée de la propagande va-t-en guerre que tu défends ?
 
 

C'est le type d'argumentaire dont je te parle, pas le fond de l'argument même. Essaye encore.

Mais, Monsieur, que voulez vous à la fin?