Reprise du message précédent :
C'est un scénario béton qui met en scène des personnages complètement cons, c'est tout  

J'ai regardé Ted.
C'est d'une niaiserie.  
L'humour est d'une lourdeur.  
Au moins quatre blagues de pet au cours du film.

L'agence tous risques sans hésiter

 
Tu l'as vu en VF ou quoi ? Moi je l'ai trouvé plutôt drôle (mais pas mémorablement drôle). Le personnage de Ted est bien écrit et bien doublé. Dès qu'il parle de cul, c'est du lolz.

Non en VO. OK, c'est bien doublé, proprement réalisé, mais le contenu est d'une banalité... Y a pas une vanne originale.

Edit: ah je viens de voir que c'est écrit par le créateur du dessin animé Family Guy qui est aussi assez lourd. C'est de l'humour américain de canapé, j'imagine que c'est pas pour tout le monde.

Le passage où TED parle avec son chef de supermarché après s'être fait prendre en train de culbuter une collègue sur la marchandise, moi je l'ai trouvé original (un teddy bear Hasbo aussi trash) et drôle.

Après, le scénar global est nul à chier. C'est un film où la situation initiale = la situation finale.

Edit : Ah ben si t'aimes pas l'humour Family Guy...

Bah disons que les meilleurs vannes du film passeraient quasi innapercues dans familyguy...

Je peux te citer un paquet de séries avec un humour plus ou moins similaires, mais ou chaque épisode est plus drole que tout le film, et en allant plus loin.

Je reconnais que TED est super bien foutu et assez marrant, mais le scénar c'est Walt Disney, Wahlberg, bon je sais pas si c'est moi ou si c'est mérité, mais je peux pas le voir... sa tête blasée monoexpressive, je peux pas... puis y'a quand même des longueurs.

edit: par contre l'incrustation de Ted dans les décors, sur certaines scènes c'est juste hallucinant.

Voilà, situation initiale = situation finale, alors à quoi ça sert?

Ah ouais, j'vois le genre

Petite erreur de frappe... légitime cela dit compte tenu de ce que je veux dire .

 
Je prends le film pour ce qu'il est, pas plus.
Après, j'ai jamais été convaincu par les soi-disant faiblesses du scénario.
 
Y'a la conception perso du cinéma qui joue, également.
Je peux m'enquiller les pires trucs du monde s'ils sont bien réalisés.
 
Un scénar' AAA réalisé avec la bite, je suis difficilement capable d'aller au bout  

 
Ouch, tu va te faire des ennemis par ici, y'a rien de plus important que le scénario ! (même pas forcément sa qualité, mais au moins son épaisseur )

 
No troll, je suis absolument pas d'accord, mais comme je le disais, ça dépend de sa conception perso du ciné.
Ca se discute pas trop en fait.

Certes, sauf que ce n'est (AMHA) même pas bien réalisé. Et quand on cumule à ce point des clichés grossiers (notamment une stupidité manifeste de tous les personnages), ça en devient aussi un écueil rédhibitoire.

Ca dépend si tu utilises "scénario" en tant que "histoire" ou "récit" (auquel cas, on s'en tape que ça soit touffu ou pas), ou comme le document de travail technique qui décrit les scènes et les dialogues (auquel cas, c'est forcément important).
 
Dans le cas de Prometheus, je pense qu'il y a déjà un problème de construction et de cohérence (dans la mesure où les péripéties sont amenées par la stupidité abyssale des personnages - il n'y a que dans un parodie que ça en serait tenable) - c'est pas juste un problème d'épaisseur ou de profondeur du récit. Auquel s'ajoute le lourd repompage de figures tirées des Alien précédents.
 

Sauf que même en considérant ça comme un ensemble d'images animées, j'arrive pas à trouver ça beau ou même intéressant. Ridley Scott n'est pas (ou n'est plus?) un grand créateur de formes... c'est juste du traitement blockbuster classique, rien de plus.

 
J'ai déjà dit hier que j'étais un grand amateur  

 
De quels clichés tu parles, au niveau de la réal', précisément ?  

Ca se justifie.

Pour moi c'est l'inverse. Le scénario c'est le plus important. Comme disent les américains, je veux que le film "donne à penser" ("food for thought" ). Après, la cosmétique, c'est du bonus, mais ça peut pas sauver un truc bancal..

Ca t'a pas dérangé que le film soit indécis entre la préquelle et l'originalité ?. Une fois je me la joue préquelle à Alien et le plan d'après pas du tout ? Le nombre de trucs qui sont justes là pour faire référence et c'est tout, c'est horripilant. Soit tu fais une préquelle, soit tu fais un truc original, tu restes pas le cul entre deux chaises... Pendant un moment au début, j'ai mi en pause pour vérifier sur Wikipédia si c'était pas un remake ou un reboot.

Ca t'a pas dérange le comportement des persos dignes des pires IA de jeux vidéos ? Les mecs ils se parlent à peine alors qu'ils sont en phase d'exploration d'un truc dont ils ne savent RIEN du tout. Ils sont pas cohérents d'une scène à l'autre... Y en a une elle vient d'avorter d'un monstre et elle repart comme si de rien n'était. Elle en a même rien à battre que David a essayé de l'en empêcher.

David qui empoisonne machin pour AUCUNE raison. Il n'a aucune motivation. Ils essayent de lui donner de la profondeur en lui injectant des airs de Lawrence d'Arabie mais le mec on a aucune putain d'idée de ses motivations. On peut pas s'empêcher à penser à HAL, autrement plus intéressant alors qu'il a même pas d'avatar physique.

Et puis les plot-holes quoi...

Comment un connard qui a sur lui des probes qui permettent de cartographier l'endroit et qui est en constante communication avec le vaisseau qui lui a un plan 3D de l'endroit a réussi se putain de perdre alors que les autres y circulent comme dans une boulangerie ?

La scène où le capitaine essaie de coucher avec Vickers n'a ni queue ni tête.. juste là pour montrer que y a plus personne dans la salle pour communiquer avec les paumés (ils ont passé deux ans à voyager et pour se comporter comme des racailles de ZEP ?)

Pis Vickers qui court dans la direction dans laquelle elle va se faire écraser plutôt que perpendiculairement... oh putain...alors que deux roulades suffisent pour se mettre à l'abri apparemment.

(en bonus mais c'est du détail : la fin avec le costume en manque d'oxygène alors que l'air ambiant en contient. Suffit de filtrer le CO2 en trop)

En bref, j'en oublie plein, tout le film est comme ça. Je me sens insulté quand le scénario tient pas debout et tombe trop dans la facilité et l'incohérence... Ridley Scott est beaucoup trop vieux pour faire des films, il faut qu'il se calme maintenant.

 
J'ai arrêté là, je continuerais pas.
Mate ou remate Lawrence of Arabia, pige-le, mets en parallèle, reviens.
 
Et ce genre de listing, on peut le faire avec tous les films de la terre.

Prends les Alien, et compte les scènes repompées (sauf que c'est en moins bien).
 
Un autre exemple de gros cliché: quand l'un des deux explorateurs s' "amuse" avec l'espèce de serpent/tête qui surnage et vient à se rencontre, et se fait méchamment attaquer par la suite. Je ne sais plus le nombre de fois où j'ai dû voir ce genre de scène dans un film de SF ou fantastique. Désolé, mais filmer ce genre de cliché, à ce point premier degré, ça ne tient plus la route - et le fait que ça vienne de la stupidité sans nom de l'équipage, et de son comportement bipolaire (la scène précédente, ils étaient effrayés et voulaient se barrer) est un gros facteur aggravant. Prometheus devient alors un bel exemple de synergie entre un mauvais scénario et une réalisation anémique.

En quoi ça a quelquechose à voir avec la réal', sur le plan formel ?  

 
Pour les listing, oui c'est vrai. Mais 1/ ce film est prétentieux et 2/ les problèmes sont vraiment profonds et sautent aux yeux.
 
Pour David et Lawrence d'Arabie, le lien c'est que les deux personnages sont mal intégrés à la société et à la recherche de reconnaissance.

Non pas à ce point. Prometheus a depuis sa sortie motivé un nombre incalculable de ce genre de liste d'incohérences/capilotractages divers.
Pourquoi ? Tout simplement parce que ça fait un bout de temps qu'un film n'avait été aussi grossier, incohérent. L'effet Ridley feu grand réalisateur de SF renforçant assurément la montée de la mousse.
 
 
Pour ce qui est de la réalisation il faut être profondément myope pour s'exciter sur un filtre bleu et des décors informatisés pas vraiment inspirés. La caméra est pas tenue par un manchot mais c'est basique et formellement vide. Le peu de potentiel est à chaque fois piétiné.

 
Je parlais pas de tes critiques  

Je crois que tu vas être le nouveau Boy-A toi.
En plus de te prendre encore des points de modération.
 
C'est dingue de lancer un sujet qui aurait pu être interessant même si déjà moulte fois abordé et de toujours chercher la petite bête.
 
En fait t'es un troll eunuque. Mon pauvre.

 
   
 
On va se calmer.  
 
Visuellement, le film est juste superbe. A part que c'est pas logique que tout soit technologiquement aussi avancé si ça passe avant Alien mais bon, on va dire qu'ils ont pas pu se retenir d'utiliser les moyens d'aujourd'hui..

 
Mettons.
Moi j'ai une question.
 
En quoi Prometheus tente-t-il de reproduire Alien quand, thématiquement, on peut difficilement faire plus opposés que ces deux-là ?

Je serais très curieux de te lire développer cette opposition.

Peut être qu'enfin il sera capable de nous mettre autre chose que des chiens lunettés pour s'exprimer.

 
Je vais pas faire les questions et les réponses non plus.
Je meuble en attendant le All Star game, je me force pour discuter un peu ciné sans trop déconner là, mettez-y du votre

 
C'est vachement opposé...  Dans les deux, on retrouve le thème de la "maternité" pour commencer.

Je pense qu'il parle du fait que dans Prometheus, la mission c'est d'aller à la rencontre de ses créateurs extra-terrestres et de leur poser des questions (ou espérer vivre éternellement, au choix).

Dans Alien, c'est juste un vaisseau commercial qui se retrouve dans une merde pas possible à cause d'un contrat à la con.

Et donc c'est vrai que philosophiquement, ça n'a rien à voir.

Mais les univers sont beaucoup trop proches tout en comportant un nombre de différences clés (et de références clés aussi) qui font qu'on arrive pas à savoir si c'est complètement disjoint ou si c'est la même mythologie..

Ça sert à rien d'écrire des pavés il est ultra mauvais prometheus.

C'est vrai, c'est mieux Robin des bois.

Tant qu'on parle de Ridley Scott j'ai récemment découvert la fin alternative de blade runner, celle imposée par la warner lors de la sortie du film.
Bordel cette immondice
Heureusement qu'on a fini par lui laisser faire la version final cut.

 
Non il était en partie dans le vrai.
Sauf que le thème d'Alien, c'est pas du tout la maternité.
Aliens, ouais, mais Alien, nan.

Heureusement que t'as pas décrit les fins.. j'ai pas encure vu Blade Runner.

Tout doux..