Reprise du message précédent :

 
Pour moi ce sont certains de ses meilleurs films donc oui, pas de problèmes. Au premier degré.

Alors OK.
On n'est pas d'accord mais au moins c'est clair.

Comment ça se fait que Nemo soit deuxième du box office ricain selon Imdb? Sortie 3D?

http://boxofficemojo.com/news/?id=3526&p=.htm

 
New York 1997 c'est quand même très second degré aussi

Ironique, je dirais, pas forcément 2d degré. Mais toute son oeuvre est comme ça.

 
 
J'attendais pas de réponse.

 
Snake Plissken c'est déjà autre chose qu'un John Nada ou un Jack Burton.

 
Ouais, c'est moins bien

L'intérêt de remettre dans le contexte... Ils ne parlent pas de qualité, mais de résultats au box-office:

Et Vampires
Et Ghost Of Mars dans une moindre mesure.

Celui-là, il est vraiment raté. Ses films flirtent parfois avec le nanard mais là il fait pas semblant.

Ah oui non GoM c'est amha vraiment pourri.

Je l'ai vu il y a pas longtemps Jack Burton sur insistance de deux amis qui en sont fans, je m'étais un peu fait chier devant, vieillot et assez lourdingue ...

Frack ! y'a "Starbuck" dans riddick 3  

Le nombre de fois que je l'ai vu, ce film.    Enregistré sur une vieille VHS avec les parasites qui vont bien.

 
Tu as perdu ton mojo, cherche pas

Bah moi je trouve que ça colle pas à Carpenter.    
 
Son point fort, c'est la sécheresse de son style, son discours franc du collier sur le monde qui nous entoure, la propagation du mal qu'on ne peut enrayer, ses fins en guise de fuck it, etc.
Quand il s'essaye au divertissement bon enfant ou au second degré, voire la parodie, ça tombe à plat.  
Ce côté ronronnant et ludique qui arrive à la fin des 80/début des 90s vient selon moi d'un manque d'idées et d'une vraie difficulté à se renouveler.
 
J'aime bien L'Antre de la folie, Prince des ténèbres est une bonne idée à la base, mais il y a des fautes de goût qui font tâche d'huile, alors que toutes ses propositions de mise en scène du début de sa carrière marquent une vraie rigueur de narration et de style.
 

Pour ceux que ça intéressent : Intouchables va représenter la France aux Oscars.  
Même si j'aime bien le film, il y avait, àmha, un bien meilleur choix.

 
 
Jack Burton enterre Snake.  
 
 
Tout est dans le réflexe.
 
 

Vampires à part les 20 premières minutes...le reste c'est à chier.

 
zut

Alors qu'il est sorti 3 semaines après The Artist. Bizarre.

 
Et dans quels films c'est plut fort que dans sa "trilogie des ténèbres", à savoir The Thing puis Prince of Darkness & L'Antre de la Folie ?
 
Dans quel film son discours est-il plus virulent et plus anti-système que dans They Live ? (si on accepte le côté fauché du film dont je me contrefous) ?
 

 
Fautes de goût, which ones exactly parce que bon
 
Oui il a fait de l'alimentaire (Christine en est d'ailleurs un bon exemple, film totalement impersonnel), mais ça ne renie en rien ses coups de génie d'après. Jack Burton est un film complètement visionnaire sur la mutation du cinéma d'action US et la fusion amérique/asie. Par exemple. En plus d'être un divertissement fendard et gentiment cynique (le héros crétin et grande gueule qui ne sert à rien et qui se fait dépasser par le sidekick, c'est pas du Carpenter ?)
 
Je rajouterai perso que son image de grand réalisateur anar et tout ça c'est un peu de la touchette made in France. On respecte les réalisateurs, c'est vrai, on les idéalise aussi beaucoup et on leur prête souvent des intentions qu'ils n'ont pas toujours. Suffit d'écouter Carpenter dans ses commentaires audio ou de l'entendre dire haut et fort aujourd'hui que le cinéma il n'y reviendra que contre un gros chèque (ou  le voir produire toujours cyniquement le remake de The Fog pour le pognon) pour se dire qu'on exagère un peu la portée de ses films et de sa filmo amha. C'est aussi un mec qui fait des films pour le fun (fan de westerns, de Hawsk, etc). Il n'a pas un truc à dire ou à dénoncer dans chaque film, et parfois c'est pas non plus très fin (LA 2013).

Oui mais sorti seulement cette année aux USA, non ?

Je ne sais pas. Squoi les USA ?

 
 
Pas plus fort, mais aussi bon dans Halloween et Assaut.
 

 
 
Je vois rien de bien virulent là-dedans, c'est une grosse bédé live, un pur film bis qui se prend pas au sérieux (fin moi j'arrive pas en tout cas).
T'as vu la gueule de l'acteur ?
Et le discours dictature de l'argent, on nous ment, on nous contrôle, est amené avec des sabots tellement gros...
 

 
Le bestiaire de L'Antre de la folie à la fin, où ça part un peu en coucouille. Et le passage obligé sur réalité / pas réalité, c'est du vu et revu.
 
Prince des ténèbres, le délire autour de la divinité (ou mal) endormie qui va se réveiller, on l'a déja vu dans The Thing, mais là sous forme liquide, + le tissu scientifique autour, bof, bof et bof. Alice Cooper et ses légumes dehors, et les comédiens franchement moyens, c'est pas la joie. Y'a pas une contaminée qui gerbe aussi ?
Mais je les aime bien ces films !
 
Dernière chose : les musiques de Carpy étaient aussi bien meilleures au début de sa carrière. Et ça compte.
 
 

Visionnaire, non franchement j'irai pas sur ce terrain là.
Pour le coup c'est  
 

 
Comme dans They Live.

Les thèmes de Jack Burton et de L'antre de la folie sont énormes.

Les trucs avec la gratte estampillée 80s, c'est atroce pour moi.  
Désolé.
 

L'antre de la folie est pas mal quand même

mmm je ne crois pas non, qu'est-ce qui te fait dire ça ? peut-être que tu le penses car ça a été archi pompé et du coup ça passe pour une série de clichés mais moi je vois ça très premier degré (et j'adore)

ne regardez pas son dernier, The Ward  

pour moi c'est un artisan génial, un bricoleur qui marche à l'intuition et qui se fait avant tout plaisir, c'est à l'opposé d'un Kubrick par exemple, artiste ambitieux, où tout est très réfléchi, etc...
 
c'est vrai que je me pose des questions aussi sur le discours qu'il tient parfois sur ses films, ou le commentaire qu'on en fait en France, un peu comme Romero qui sort un alibi politique quand il parle de ses films alors qu'on se demande s'il n'a pas simplement voulu se faire plaisir avec des histoires de monstres... le supermarché de Dawn of the Dead c'est vraiment anti-consumériste ? Il y a vraiment un message politique à la fin de Night of the Living Dead ? Je n'en suis pas sûr mais 40 ans après ça fait plus intello de le dire...  
 
ceci dit l'un comme l'autre viennent du cinéma des années 70, très politisé, acide, avec un underground assez productif, expérimental (même dans les grosses prods, y a qu'à voir 2001), qui n'hésitait pas à taper sur le politiquement correct, etc... forcément ils ont fait du cinéma moins aseptisé que ce qui a pu se faire dans les générations suivantes, donc sans qu'il n'y ait forcément une intention politique proclamée tu peux quand même avoir un discours critique sous-jacent, et puis un film peut dire ce que le réalisateur veut dire, mais aussi d'autres choses qu'il ne croyait pas dire, dans ce sens on peut bien avoir une lecture politique de ces films...
 
sur Christine je ne suis pas d'accord avec toi, le film n'est pas entièrement réussi mais il y a vraiment une noirceur intéressante... maintenant difficile de dire si c'est très carpenteresque ou pas

Je vois pas bien non plus ce qu'il y a de visionnaire dans Jack Burton  

 
Les séries B jusqu'à Z en disent bien plus sur une époque et sur une société à un moment précis, qu'un film de "classe A" qui se veut davantage intemporel.
Aussi, les genres et les sous-genres, parce qu'ils sont marginaux, s'interrogent sur ce qu'est la norme.
Malgré eux ou non...

    d'ailleurs je trouve qu'on manque vraiment d'études sur le sujet, notamment sur le cinéma et les séries US de ces dernières années où il y a pourtant vraiment matière, je pense surtout à des grands thèmes comme le réel, la violence (qui culmine avec les films de torture), la paranoïa, etc... qui dominent l'imaginaire des films et séries US depuis qq temps

 
My 2 cents : on manque de recul je pense.  
Les critiques ont mis 20 ans avant d'analyser les 70s...

J'ai jamais dit que Carpenter était subtil, j'ai même dit le contraire (il est pris pour subtil en France alors qu'il est très gros sabots). C'est pas plus fin dans NY97.

 
Alors là par contre je te soutiens à 200%

J'ai vu... the Secret.
Cette daube   surtout passé la première révélation (le film se tenait pas trop mal avant).
Et bien sûr, je voulais aller voir tout sauf çar (y avait The Expendable II, et Des hommes sans loi et même le dernier Ben Stiller qui me disait bien même s'il fait de la merde dernièrement). Et j'ai eu beau mettre un veto, c'est celui-là qu'on est allé voir    
 
Sinon, rien à voir, mais comment pouvez-vous expliquer que des artistes comme Thom Yorke, Lykke Li, Muse (encore eux ça m'étonne pas) et même Grizzly Bear ont pu accepter non seulement de figurer sur la BO de films Twilight, mais en plus de composer pour ces films ?
 
Comment est-ce possible