Reprise du message précédent :

Retourne faire tes LAN parce que là tu sers à rien

+1, comparer Avatar à SAW, on aura tout vu sur ce topic  

On aura même vu Sophiste. C'est dire.

Il parlait juste de richesse de scénario et sur ce point y a pas photo. Là où Avatar nous transpose Pocahontas sur une autre planète, Saw (le 1, of course) est bien moins prévisible et on ne connait pas la fin dès le début.

Voilà, merci.

'tention quand même à ne pas confondre "l'histoire racontée" avec le document de travail qui décrit les scènes en détail.

Vu Prometheus hier soir, j'ai bien aimé. La VF passe bien par contre la 3d est vraiment inutile. Je vais pouvoir commencer les Aliens  

Etant inculte en western, mais à 15 jours de partir en voyage dans le wild wild west, je voudrais me faire conseiller 4-5 grands classiques du genre, à vous les studios  
 
(Pas un western spaghetti, j'ai vu 2-3 trucs genre Il était une fois dans l'ouest ou le bon la brute etc et j'ai trouvé ça à chier. Je voyais plus des classiques de l'époque, John Ford et tout ça, si possible avec des paysages célèbres genre Monument Valley pour me mettre dans le bain)

Seven Men from Now, The Big Sky, She wore a yellow ribbon, Fort Apache.

Que tu aies détesté, OK, ce sont tes goûts. Mais faut éviter de faire dans le scatologique, hein, parce que je sais quand même reconnaître les étrons et les nourritures frelatées. Et je ne suis ni coprophage, ni scatophile...
 

Pour le coup, ahem... j'ai beau avoir été toujours dubitatif sur leur concept même (qui donne la parole au plus grand nombre), mais IMDB est ton ami. Pareil pour les what-mille listes qu'ont dû sortir l'AFI et d'autres (sur des critères souvent discutables quand même), voire mieux chez Sight & Sound (où le processus, au moins, est clair et respectable vu la population sondée). Paske bon, si tu conchies ouvertement les westerns de Leone, je me demande si ce que j'aurais pu poster sur Ford pourrait t'intéresser.

L'Homme qui tua Liberty Valance
La Poursuite Infernale
La Prisonnière du Désert

The Shooting de Hellman   .

Ouais j'aime vraiment pas les westerns, mais pas vu beaucoup donc là je veux faire un effort  
 
Le seul truc que j'ai aimé c'est récent en fait, 3:10 tu Yuma.

Allez, tiens, The Wild Bunch ça devrait te faire plaisir, au sens strict c'est pas du spaghetti, et c'est très certainement un jalon très important pour le genre (et même largement au delà AMHA). Et puis, c'est "récent", enfin relativement.

Merci  
 
Liberty Valance c'est l'un des films cultes de mère-grand, ça peut le faire.

J'ai déjà fait des recherches sur le net, mais je me retrouve avec des listes à ne plus savoir qu'en faire. Sur le Wiki de John Ford par exemple, si on les écoute il y a au moins 15 incontournables, mais je me les ferai pas tous en 15 jours

Sam Peckinpah

Impitoyable

rocco et les sex mercenaires et la ruée vers laure

Ca devient intéressant

Western de Manuel Poirier

C'est dans le même esprit que les films non western qu'il a fait depuis, ou vraiment très différent ?

Je sais pas si on peut dire que ce sont des westerns, mais :
 
True Grit
Trois Enterrements
No Country for the Old Man
L'assassinat de Jesse James par le lâche Robert Ford
There will be blood
 
me semblent intéressants également.

Déjà vu... J'aime beaucoup Trois Enterrements. Mais le reste pas du tout  
Rhaaaa je sens que je vais au casse-pipe en persistant dans les westerns mais tant pis

 
Tu voulais juste nous dire que tu partais la bas 2 semaines quoi en gros    

C'est moi ou pour la plupart des gens pour qu'un scénar soit bon faut le classique coup de theatre à la fin ?
Perso Saw tu l'as vu 1 fois après il reste pas grand chose finalement (oui je parle bien du 1) ? et c'est pour moi un souci de scénar, il n'a que ce déroulement, son puzzle pour lui
Une fois que tu connais .....
Ca me fait pareil pour le sixieme sens par exemple

Contre Exemple parfait (pour moi) : Usual suspect

Non mais... Tu penses que ça va te permettre un rapprochement intime avec les cowboys locaux ?

Dans 2 semaines  
Mais non, je voulais vraiment essayer, mais plutôt des western époque John Ford (jamais testé, ou trop jeune), en aboutissant à une liste pas trop longue vue la profusion trouvée sur le net. Là je crois que ça va aller avec les titres de highlander, FordPerfect...

Euh, franchement, t'as lu et appliqué ce que j'écris? Parce que franchement... si tu cherches les films les plus "importants", sérieux, ça se retrouve sans trop de mal, et demander ça sur un forum est une solution de paresseux (digne de quelqu'un qui chie sur Leone? attention, hein, je ne critique pas le fait de détester, mais l'emploi d'un vocabulaire qui révèle assez bien, au fond, un certain état d'esprit de ton côté )
 
IMDB: http://www.imdb.com/chart/western
Ne me dis pas que c'est difficile à lire, quand même...
 
AFI: http://www.afi.com/10top10/western.html
Ils t'ont mâché le boulot, même si leurs choix sont hyper contestables. Me dis pas que la liste est hénaurme quand même...
 
Sight & Sound:
http://old.bfi.org.uk/sightandsoun [...] -long.html
http://old.bfi.org.uk/sightandsoun [...] -long.html
Là, faut lire les listes, et repérer ceux qui sont des westerns. Chance pour toi: il y en a très peu.  
 
 
Après, ça va te faire plaisir, les deux films que tu conchies sont généralement bien placés dans ces sources, surtout sur l'IMDB d'ailleurs. J'en déduirais que tu devrais plutôt commencer par le bas des listes, le "bottom 10" de l'IMDB (c'est cool, ça existe aussi par genre) devrait être un très bon départ.

Mais carrément  
 
Nan mais quand je pars en voyage, j'aime bien me mater 2-3 trucs avant de partir pour m'imprégner d'une atmosphère... Par exemple Capitaine Corelli juste avant de partir en Céphalonie, bon le film était à chier, mais je regrette pas

C'est pas une histoire de coup de théâtre, c'est une histoire de ne pas savoir dès le début du film quelle en sera la fin.

En tout cas c'est une solution qui fonctionne, puisque j'ai eu ma réponse en 2 secondes, pas grâce à toi, certes, mais bref, si la question ne t'intéresse pas, passe ton chemin, surtout que la question a été posée et a déjà trouvé réponse donc je vois pas pourquoi tu t'acharnes là

Nakata, Nakata, voilà les Dalton.

 
Peu importe il n'a "que ca" pour lui.
J'ai aimé ma première vision de SAW mais au final une fois que tu connais le déroulement ... bof quoi
Pour moi c'est aussi ca un bon scénar
Tu apprécies le truc même si tu connais le déroulement  

C'est pas désagréable de ne pas connaître la fin après 5 minutes de film (ex avec "Ne le dis à personne" ). Mais c'est pas pour autant que je ne peux pas apprécier un film sans suspense.

T'aurais dû te faire "La Chute"

Mouaif ....
 
Contre exemple encore (mais ca tient beaucoup à la réalisation) : tout le monde connaissait l'histoire du Zodiac mais le film est génial et super bien écrit AMHA
 
Bref le coup du "scénar pourri" pour justifier que son avis est le meilleur ca ressort trop souvent

Culture du prêt à consommer, de l'absence d'effort, de l'inexistence de la fonction recherche. Mais bon, je dois être une antiquité, un has been allergique aux réseaux sociaux. Enfin, chais pas, mais quand on recherche des "classiques", les trucs qui reviennent tout le temps, il me semble qu'on est suffisamment outillés pour pouvoir trouver la réponse tout seul. Ya quelques années, il aurait fallu aller en bibliothèque consulter le Lourcelles, le Tavernier-Coursodon ou autres, mais là...
 
Et puis, perso, le gars qui se pointe, avec la flemme de chercher, et surtout qui en profite en plus pour chier sans autre argumentaire sur Leone (et pas sur ses films mineurs d'ailleurs), ça ne me donne vraiment, mais alors vraiment pas envie de lui filer un coup de main.

c'est un western "réaliste"

Et bien tant mieux, passe ton chemin alors au lieu d'en écrire des tartines pour un non-évènement  
 
Fin de la discussion pour ma part, merci quand même pour tes jugements moraux sur les questions à poser ou pas sur un forum