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Auteur	Sujet : Topic Ciné - News, discussions, débats, infos, bandes-annonces, séries

blastm

Nullus anxietas

Reprise du message précédent :

-neon- a écrit :

En fait non, pas du tout.

Spoiler :

On "vis" l'histoire avec BabyDoll, mais en fait l'histoire tourne, pour de vrai, autour de Sweet Pea, la seule "réalité" est celle de l'asile, le bordel et le monde imaginaire ne sont que des métaphores.

voilà

Spoiler :

c'est babydoll qui ne supporte pas la réalité de l'asile, et s'en échappe par l'invention du théâtre, pas très fun non plus mais plus glamour, et qui en rajoute encore une couche quand elle est obligée de "danser"...

sweet pea, qu'on vois réelement dans l'asile lors de l'incarcération de babydoll, est par contre la seule a réussir l'évasion, la seule a gérer la réalitée que n'arrive pas a supporter babydoll...

Message édité par blastm le 04-04-2011 à 15:27:24

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The Smoking Man

Distributeur de rage

Bon on est d'accord pour dire que Sucker Punch est l'un des pires scénarios vu ces dernières années au ciné

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Profil supprimé

Sur ce topic, inutile de savoir lire, suffit de savoir moletter les spoilers

Message cité 1 fois

-neon-

Illuminé

Xavier_OM a écrit :

Pourquoi tu dis "non, pas du tout" alors ? Ce que tu écris colle très bien avec ce que j'ai écris au contraire.

Non, tu n'as compris ni l'histoire, ni mon post. [:tinostar]
Je reprend :

Spoiler :

l'histoire contée tourne autour de BabyDoll (c'est elle qui vient d'être internée, c'est elle qui "danse" pour les autres, c'est elle qui a l'idée du "plan" ), et tout cela permettra de libérer Sweet Pea (la seule qui n'est pas vraiment secouée en fait), de faire interner le taré qui "s'occupe" des filles, et de retourner la police contre le beau-père de BabyDoll ("je vais tout vous dire pour l'argent qu'il m'a donné..." ). :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par -neon- le 04-04-2011 à 15:35:13

---------------
L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"

yo_play

FYP.

Message cité 1 fois

---------------
Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.

Profil supprimé

yo_play a écrit :

FYP.

[:rofl] [:rofl] [:rofl]

Spoiler :

[:bonobo_gangbang:2]

Spoiler :

[:everfrost]

meriadeck

arme de distractions massives

-neon- a écrit :

Non, tu n'as compris ni l'histoire, ni mon post. [:tinostar]
Je reprend :

Spoiler :

a ce jeu là mon explication est encore plus claire...

Message cité 1 fois

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Acceuil

blastm

Nullus anxietas

The Smoking Man a écrit :

Bon on est d'accord pour dire que Sucker Punch est l'un des pires scénarios vu ces dernières années au ciné

franchement, vu le nombre de nanards d'action que je me suis tapé en salle rien que depuis le début de l'année, je trouve particulièrement injuste de voir sucker punch rabaissé a ce niveau

Message cité 2 fois
Message édité par blastm le 04-04-2011 à 15:37:21

-neon-

Illuminé

meriadeck a écrit :

a ce jeu là mon explication est encore plus claire...

On a bien compris que t'aimes pas, j'te rassure. :jap:

Message cité 1 fois

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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"

The Smoking Man

Distributeur de rage

blastm a écrit :

franchement, vu le nombre de nanards d'action que je me suis tapé en salle rien que depuis le début de l'année, je trouve particulièrement injuste de voir sucker punch rabaissé a ce niveau

Je te parle simplement de l'écriture
Après au niveau des scènes d'actions et tout, c'est visuellement sympa à voir.

Message cité 1 fois

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meriadeck

arme de distractions massives

-neon- a écrit :

On a bien compris que t'aimes pas, j'te rassure. :jap:

c'est aps une question que j'aime ou j'aime pas, c'est juste que le scénar ne tient pas la route, quelque soit l'explication choisie. A trop "surcompliquer"' son scénar, ça l'a rendu illisible et indigent. J'ia l'impression que vous vous branlez à trouver la meilleure théorie possible, jusqu'ici j'en ai compté une bonne dizaine

Message cité 2 fois

---------------
Acceuil

blastm

Nullus anxietas

The Smoking Man a écrit :

Je te parle simplement de l'écriture
Après au niveau des scènes d'actions et tout, c'est visuellement sympa à voir.

ce qui ne change strictement rien a mon commentaire

Message cité 1 fois

meriadeck

arme de distractions massives

blastm a écrit :

franchement, vu le nombre de nanards d'action que je me suis tapé en salle rien que depuis le début de l'année, je trouve particulièrement injuste de voir sucker punch rabaissé a ce niveau

honnetement y'aurait pas de telles failles dans le scénar, ça aurait été parfait.

---------------
Acceuil

The Smoking Man

Distributeur de rage

blastm a écrit :

ce qui ne change strictement rien a mon commentaire

Bah... nan
Parce que Sucker Punch, beaucoup attendait ce film avec un très bon a priori, donc forcément...
Les autres, bon ce sont des nanars, tu t'en bats un peu les couilles au final du scénar... alors que dans SP, tu t'attends tellement à en prendre plein la gueule pendant 1h30 que là tu ressors avec une histoire complètement flinguée et mal traitée qui te pourrit tout le film

Message cité 1 fois

-neon-

Illuminé

meriadeck a écrit :

J'ai passé l'âge de me branler sur l'hypothétique histoire d'un film pour ado : j'ai pas de "théorie", le film est assez clair pour moi. Je précise que je l'ai vu en VO, donc ptet qu'avec les doublages FR y'a des trucs qui sont passés à la trappe, j'en sais rien, toujours est-il que j'ai compris le film comme je l'ai expliqué, et mes deux autres potes présents durant la projection ont compris la même chose, y'a rien d'extraordinaire.

Message cité 1 fois

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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"

meriadeck

arme de distractions massives

-neon- a écrit :

euh j'l'ai vu en VO alors bon meme avec ton explication, ça colle pas. ça fourmille d'incohérence.
exemple

Spoiler :

elle fait comment pour copier la carte Sweet pea? avec un stylo, en s'appliquant et tout? en 10 min? trop forte.

Spoiler :

et la lobotomie finale de BD que Gorsky était meme pas au courant et qui s'en souvient APRES. Logique.

Message cité 2 fois

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Acceuil

blastm

Nullus anxietas

The Smoking Man a écrit :

Parce que Sucker Punch, beaucoup attendait ce film avec un très bon a priori, donc forcément...
Les autres, bon ce sont des nanars, tu t'en bats un peu les couilles au final du scénar... alors que dans SP, tu t'attends tellement à en prendre plein la gueule pendant 1h30 que là tu ressors avec une histoire complètement flinguée et mal traitée qui te pourrit tout le film

ben moi c'est le contraire..
la première BO m'as fait baver...
la deuxième m'as foutu les jetons sévères sur le scénar et le jeu d'acteur...
les critiques on enfoncé l'a-priori négatif..
et au final je suis ressorti de la salle très très loin d'être déçu

alors qu'il y a des films, je leur demande pas grand chose, et pourtant je regrette de pas m'être enfumé le cerveau au chouchen tel un meriadeck allant voir un snyder [:cupra]

Message édité par blastm le 04-04-2011 à 15:46:27

ToYonos

Ready to code

Pour répondre à Meria la BO ne m'a pas fait saigner les oreilles.

Certes c'est des reprises massacrées qui n'ont plus rien à voir avec les originaux mais dans le cadre des rêves ça colle bien et donne du punch à l'action

Message édité par ToYonos le 04-04-2011 à 15:58:55

---------------
Marre de perdre du temps à chercher vos sous titres ? | HFR4droid

Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

-neon- a écrit :

Non, tu n'as compris ni l'histoire, ni mon post. [:tinostar]
Je reprend :

Spoiler :

Pour moi c'est la lecture au premier degré ça [:spamafote]

Spoiler :

Sweet Pea ne s'évade pas, le chauffeur du bus + le gamin sont là selon moi pour nous dire que c'est toujours un rêve. Pile au moment où Baby Doll se fait lobotomiser, sauf que le réalisateur ne veut pas nous montrer son visage pendant un long moment... C'est je pense une façon très maladroite certes de nous faire nous poser la question : va-t-on voir le visage de SP ou celui de Baby Doll ?

Bon après c'est dur de tirer qq chose d'un film mal branlé comme celui-ci, mais je ne pense pas que la lecture au premier degré (Baby Doll est interné par son beau-père, échoue à s'échapper mais sa copine SP réussit) soit la bonne...

Message cité 1 fois

---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.

Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

meriadeck a écrit :

Oué c'est clair

---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.

s3r3g

Nobody

-neon- a écrit :

En fait non, pas du tout.

Spoiler :

+1 Baby Doll est réelle et à aidé Sweet Pea.
Le mec à juste remplacé la violence psychologique des viols et de l'enfermement par un "cabaret" où les filles "dansent"

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I'm not a virgin, I just never give a fuck

-neon-

Illuminé

meriadeck a écrit :

euh j'l'ai vu en VO alors bon meme avec ton explication, ça colle pas. ça fourmille d'incohérence.
exemple

Spoiler :

elle fait comment pour copier la carte Sweet pea? avec un stylo, en s'appliquant et tout? en 10 min? trop forte.

Spoiler :

et la lobotomie finale de BD que Gorsky était meme pas au courant et qui s'en souvient APRES. Logique.

Spoiler :

Pour la carte, t'abuses, elle est pas obligée de reproduire complètement le plan : un shéma de la sortie la plus proche/moins risquée suffit amplement.
Mais elle a pas eu à le faire à la main : y'a une photocopieuse dans le bureau, c'est même en touchant celle-ci que Mr Gorky s'appercoit qu'elle est chaude et qu'elle vient donc juste de servir.
Pour l'histoire de la lobotomie avec Gorsky, j'avoue je me souviens pas de cette erreur. :jap:

Xavier_OM a écrit :

Pour moi c'est la lecture au premier degré ça [:spamafote]

Spoiler :

Moi je pense que tu vises largement trop haut et je m'en tiens à mon histoire. C'est un film pour ados, y'a certes matière à réflexion, mais je ne pense pas à un script avec tiroirs et compagnie. :jap:

Message cité 1 fois

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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"

Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

-neon- a écrit :

Spoiler :

Idem, pas de soucis grâce à la photocopieuse. Et pas de problème non plus pour la lobotomie, ya pas de "je suis pas au courant et je m'en souviens après" t'as rêvé meria

Message cité 1 fois

---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.

meriadeck

arme de distractions massives

Xavier_OM a écrit :

Spoiler :

Idem, pas de soucis grâce à la photocopieuse. Et pas de problème non plus pour la lobotomie, ya pas de "je suis pas au courant et je m'en souviens après" t'as rêvé meria

bah c'est super mal filmé parce que j'ai rien compris à ce coup là..

Spoiler :

non Gorsky dit "je n'étais pas chaude pour cette operation"
"ah bon vous l'avez signé"
"WTF"
donc elle vérifie meme pas la fille qu'elle fait lobotomiser, très logique.
sans parler de la réal foireuse
lorsqu'il butte les deux gamines, c'est tellement mal filmé que j'ai compris qu'il tirait à blanc une fois avant de tirer une seconde fois pour de bon. et là je suis pas le seul à avoir rien pipé à cette scène

au debut du film, elle tire en l'air contre son père, casse une ampoule mais sa soeur à du sang. D'où vient il? la balle? la fille était par terre.

]

Message cité 2 fois
Message édité par meriadeck le 04-04-2011 à 16:58:28

---------------
Acceuil

Ibo_Simon

meriadeck a écrit :

euh j'l'ai vu en VO alors bon meme avec ton explication, ça colle pas. ça fourmille d'incohérence.
exemple

Spoiler :

elle fait comment pour copier la carte Sweet pea? avec un stylo, en s'appliquant et tout? en 10 min? trop forte.

Spoiler :

et la lobotomie finale de BD que Gorsky était meme pas au courant et qui s'en souvient APRES. Logique.

Spoiler :

oh putain.
Je sais que c'est un vieux modèle de photocopieuse qu'on voit, mais quand même.
Blue s'assoit sur le bord de la photocopieuse en revenant dans le bureau, il remarque qu'elle est chaude, donc il a la réaction qu'on voit à l'écran, cherche du regard et voie le plan à l'envers.

Message cité 2 fois

Ibo_Simon

meriadeck a écrit :

lorsqu'il butte les deux gamines, c'est tellement mal filmé que j'ai compris qu'il tirait à blanc une fois avant de tirer une seconde fois pour de bon. et là je suis pas le seul à avoir rien pipé à cette scène

au debut du film, elle tire en l'air contre son père, casse une ampoule mais sa soeur à du sang. D'où vient il? la balle? la fille était par terre. [/spoiler]]

Spoiler :

en même temps, ce sont tous les deux des délires d'une fille internée.

meriadeck

arme de distractions massives

Ibo_Simon a écrit :

Spoiler :

eh ben c'est super mal foutu parce que j'ai même pas vu le plan à l'envers c'est dire. et ça rejoint un autre truc: dès qu'il revient dans la réalité avec des plans simples, Snyder se vautre, ya des erreurs de champs contre champs partout ça donne des séquences incompréhensibles

Message cité 1 fois

---------------
Acceuil

-neon-

Illuminé

meriadeck a écrit :

bah c'est super mal filmé parce que j'ai rien compris à ce coup là..

Spoiler :

au debut du film, elle tire en l'air contre son père, casse une ampoule mais sa soeur à du sang. D'où vient il? la balle? la fille était par terre.

]

Pour le début du film, c'est assez simple

Spoiler :

son beau père l'a frappée assez fort, traumatisme crânien.

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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"

s3r3g

Nobody

Ibo_Simon a écrit :

Spoiler :

mais non il est pas à l'envers!!

Spoiler :

C'est juste que le mec s'en doute et il voit 2 trou de punaise donc il sait que ça a été décroché et raccroché

Message cité 1 fois
Message édité par s3r3g le 04-04-2011 à 17:26:06

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I'm not a virgin, I just never give a fuck

Ibo_Simon

meriadeck a écrit :

Pourtant comme je le disais, les allusions faites tout au long du film sont immanquables.
Il a jalonné le film d'indications, entre le panneau publicitaire à la fin, le gamin, la bouteille d'alcool, etc.

Message cité 1 fois

-neon-

Illuminé

Oui, le plan est a l'endroit

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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"

Gordon Shumway

niku-zuki-no-men

s3r3g a écrit :

mais non il est pas à l'envers!!
C'est juste que le mec s'en doute et il voit 2 trou de punaise donc il sait que ça a été décroché et raccroché

Et les spoilers?

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Ibo_Simon

Spoiler :

Le plan est dans le mauvais sens.
Avant, la sortie principale (au milieu) est en haut, après la scène d'action avec le zepellin, la sortie principale est en bas.

meriadeck

arme de distractions massives

Ibo_Simon a écrit :

Pourtant comme je le disais, les allusions faites tout au long du film sont immanquables.Il a jalonné le film d'indications, entre le panneau publicitaire à la fin, le gamin, la bouteille d'alcool, etc.

j'ai un gros gros doute ce film est comme un marc de café, on y voit ce qu'on veut mais ça reste du café imbuvable

Message cité 1 fois

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Acceuil

Ibo_Simon

meriadeck a écrit :

j'ai un gros gros doute ce film est comme un marc de café, on y voit ce qu'on veut mais ça reste du café imbuvable

Enfin, je comprends pas trop le but.
Tu n'aimes pas un film, OK, je peux comprendre.
Mais arguer de ta propre mauvaise compréhension pour dire que le film est mauvais, je ne comprends pas.
C'est le même truc qu'on vient de reprocher à BoyA en plus, si on remarque bien. [:afrojojo]

Message cité 1 fois

meriadeck

arme de distractions massives

Ibo_Simon a écrit :

euh je suis pas le seul dans ce cas, faut pas pousser. Et outre un scénar foireux

Spoiler :

(purée pourquoi on voit RIEN de la danse c'est le truc essentiel du film et on voit rien, perso ça m'a soulé les séquences steampunk quand j'ai compris qu'elle servait à rien, aucun enjeu)

, ya une photo absolument dégueulasse [:cerveau pouah] . Limite je préfère celle de "300".

Message cité 4 fois
Message édité par meriadeck le 04-04-2011 à 18:54:54

---------------
Acceuil

Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

meriadeck a écrit :

euh je suis pas le seul dans ce cas, faut pas pousser. Et outre un scénar foireux (purée pourquoi on voit RIEN de la danse c'est le truc essentiel du film et on voit rien, perso ça m'a soulé les séquences steampunk quand j'ai compris qu'elle servait à rien, aucun enjeu), ya une photo absolument dégueulasse [:cerveau pouah] . Limite je préfère celle de "300".

Nan mais qu'on comprenne mal ok, mais toi t'as quand même raté des trucs voilà tout Genre les balles à blanc jsais pas, tu commençais à dormir ptet [:spamafote]

Message cité 1 fois

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Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.

Ibo_Simon

meriadeck a écrit :

Spoiler :

Parce que tu pensais que Snyder allait te montrer la réalité, c'est à dire la longue suite de sévices sexuels subies par une femme internée en asile psy?

Et franchement, le simple fait d'avoir compris cette réalité, est déjà assez dégoutant.

meriadeck

arme de distractions massives

Xavier_OM a écrit :

Nan mais qu'on comprenne mal ok, mais toi t'as quand même raté des trucs voilà tout Genre les balles à blanc jsais pas, tu commençais à dormir ptet [:spamafote]

non un pote m'a dit que lui aussi n'a pas compris cette scène. Et un autre pote m'a dit que Snyder gérait très mal sa mise en scène dans les scènes "réelles"pleines de faux raccord

Message cité 2 fois
Message édité par meriadeck le 04-04-2011 à 18:01:32

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Acceuil

Profil supprimé

meriadeck a écrit :

non un pote m'a dit que lui aussi n'a pas compris cette scène. Et un autre pote m'a dit que Snyder gérait très mal sa mise en scène dans les scènes "réelles"pleines de faux raccord

Je plussoie également , j'ai pas trouvé ça clair du tout, le reste du film ressemble plus à un prétexte pour sortir ses scènes de baston.

Message cité 1 fois

-neon-

Illuminé

meriadeck a écrit :

Spoiler :

On voit pas sa dance, déjà parce qu'elle n'existe pas réellement, mais aussi parce qu'il FAUT que cette scène se refuse à nous, que BabyDoll se lâche complètement pour ne pas sombrer définitivement avant la fin de son plan.
Moi je vois ces séquences comme une libération totale de son esprit/imagination, elle est sur le chemin de la folie (au bout du chemin même). Ce qui est troublant, c'est que son monde imaginaire est tout aussi barré que le vrai monde, ou l'innocence a fait place au vice le plus obscur, mais pas pour les mêmes raisons.

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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"

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