Reprise du message précédent :

 
J'ai adoré Apocalypto, peut-être parcque c'est un film qui sort des sentiers battus ? Pour moi c'est une oeuvre qui a des couilles, superbement réalisée. Après bien sûr il y a l'éternel débat idéologique (assez stérile pour moi, du moins pour ce film), mais en faisant abstraction de cela j'ai été complètement passioné et absorbé par le film du début à la fin.

J'ai quand meme trouvé l'explication de la chute des Mayas assez fort de café, ce n'etait pas la faute des juifs.

Tu peux exactement appliquer ce sur quoi tu craches sur The Wrestler, et sur tant d'autres films y compris Moon (que j'ai bien apprécié au passage)! La trame de base est limite simpliste mais c'est totalement occulter le déroulement, le rythme, le mise en scène, les personnages et leur profondeur ou pas.
C'est presque stérile ce que tu racontes.  

 
Oui j'ai adoré aussi, c'est ce que je dis on est absorbé par le film
 
Et justement pour moi Apocalypto est l'anti-Avatar
 
Je me suis sentie immergé autant dans les deux
 
Sauf qu'en sortant d'Avatar j'étais plein de rêve alors qu'en sortant d'Apocalypto j'étais pas très bien.
 
 
Je crois que tu tiens la réponse : n'importe qui aurait pu l'écrire mais n'importe qui n'aurait pas pu le réaliser.
 
même chose pour Avatar
 
Ce qui compte c'est l'Immersion dans le film, et ça c'est sur tout le monde n'y est pas sensible.
 
ça m'arrive aussi parfois je n'arrive pas à rentrer dans le film et je me met en mode "critique", en me disant à chaque instant que le film est naze.

 
   
 
Pourtant ils auraient pu être attiré par tant de richesses....  
Mais tu sais pas que les juifs sont responsables de toutes les guerres ? C'est Mel "the Fuhrer" Gibson qui l'a dit  

 
Le type qui a réalisé un film sur Jesus qui lui-même était juif ? comme quoi  

 
Peut-être justement car je n'ai rien trouvé de bon dans ce film dans le sens où RIEN ne m'a touché, RIEN ne m'a intéressé même techniquement parlant, j'ai trouvé l'intégralité du film ridicule. Alors que pour The Wrestler, il y a déjà le charisme de Mickey Rourke, l'histoire certes conventionnelle mais attachante sans en faire trop, et la fin (les toutes dernières secondes) sont vraiment touchantes.
Black Swan ? Rien de tout ça.
Par contre pour Moon je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis, j'ai trouvé le film traité de manière assez atypique, pas extrêmement original non plus, mais ça changeait. Bref, en un mot j'ai détesté Black Swan  

moi je suis d'accord avec lui, et je trouve que The Wrestler n'a rien à voir avec Black Swan, ne serait-ce que parce que d'un côté tu as un film (qui se veut/qui joue sur un tableau) réaliste vs un film qui tends vers le fantastique

 
 
Entièrement d'accord, d'ailleurs pour moi le réalisateur est l'élément le plus important d'un film. Je n'ai pas du tout aimé Avatar, mais j'aime bien le reste de la filmo de James Cameron: prends Aliens qui est un de mes films préférés, le scénar en lui-même est aussi épais qu'une tranche de jambon madrange, mais le traitement des persos, leur charisme (Michael Biehn   ) transcende tout le reste.
 
 C'est du vrai plaisir cinématographique, une BO qui participe à l'atmosphère poisseuse, des acteurs qui se en veulent, une bonne réal d'un mec qui en a vraiment quelque chose à foutre, bref du bonheur !

 
Je suis de cet avis, pour moi The Wrestler et Black Swan n'ont rien en commun, excepté le portrait d'un personnage en décalage avec son temps, presque fantomatique: Portman n'a aucune relation amicale, ni même de relations tout court durant le film, jusqu'à ce qu'elle se lâches avec Mila Kunis.
 
Aronofsky a peut-être voulu réaliser le même film sur le fond mais en utilisant une forme très différente histoire de toucher deux publics différents ?

 
 
Parfois, il n'y a pas grand chose à expliquer, c'est d'ailleurs bien pour ça qu'une personne X va adorer un film et une personne Y va le détester.
Si rien ne t'a touché dans Black Swan, si tu t'es ennuyé et si tu trouves que Portman n'a pas le charisme pour porter le film, soit. Mais perso c'est loin d'être mon avis.
Moi je trouve qu'il a encore su raconter une histoire conventionnelle (comme The Wrestler) de manière forte et touchante.

 
Je n'ai pas dit que Portman n'avait pas de charisme, je la trouve bonne actrice.
Et bien pour moi Aronofsky n'a pas renouvelé les thèmes traités, mais c'est une affaire de sensibilité c'est tout  

J'ai vu Abimes hier soir
 
Et apparemment c'est Aronofsky qui à en partie écrit le scénario.
 
J'ai trouvé ça nul, les acteurs joue mal, c'est mal filmé, mal réalisé, bref on y crois pas.
 
Pourtant si Aronofsky avait réalisé le film comme c'était prévu au départ Je pense qu'il aurait été très bon.
 
Bref ça rejoint ce que disais Getaway, le réalisateur est le pilier du film, généralement si lui n'est pas bon, le reste non plus, ça arrive qu'un scénario ou des acteurs exceptionnels sauvent le film mais c'est rare.
 
La le film tombe dans les abimes du cinéma, j'ai passé un meilleurs moment devant Beowulf de C.Lambert    (j(avais envie de le placer   )
 

 
Il me semble que c'est un film de David Twohi, ou quelque chose comme ça, le réal de Pitch black (série B sympa) et Les chroniques de Riddick.
 
Un bon exemple serait Starship Troopers, s'il n'était pas passé via l'ironie mordante et la subversivité de Verhoeven, j'ose à peine imaginer le résultat !

Pour ma part, Twohy à la réal et l'Aronovsky des débuts au scénar = un grand film qui m'avait foutu une sacrée claque à sa sortie

 
Mal réalisé faut ptet pas exagérer, mais effectivement j'ai trouvé ça super mauvais, cousu de fil blanc, ennuyeux, ce qui m'a bien fait déchanter d'ailleurs quand j'ai acheté le DVD zone 1 aux USA sur la base de critiques qui vantaient la petite bombe, alors qu'au final on est quand même plus dans la série B chiantesque façon RTL 9

Me suis acheté "le silence des ombres" quand j'ai lu le synopsis qui parlait d'un film dans la veine d'un "seven" ou d'un "silence des agneaux", j'ai été relativement emballé.... mais aprés coup j'ai regardé les critiques et en fait ça n'a rien à voir, foutue publicité mensongere (bon j'ai aussi acheté les affranchis, ça compensera)

 
Ce genre de films, des pseudo thrillers psychologiques avec des ombres/fantômes, ça me rappelle les nanards qui sortent régulièrement sur le sujet avec très souvent une star en manque de visibilité. En vrac: La Prophétie des ombres avec Richard Gere ou The Eye avec Jessica Alba.    

Avant première de True Grit ce soir, j'ai hâte  

Y'a des critiques sorties déjà ?  
 
Grand cru confirmé ?

 
Apparemment c'est un bon film, mais un Cohen assez grand public.
En tout cas quel bonheur de voir un western au cinéma  

 
Pourtant je suis du genre méfiant d'habitude (surtout que je sais que souvent les pires films sont vendus dans les habillages les plus flatteurs ), mais là je me suis laissé avoir  

 
J'ai rien lu, en général le cinéma des frères coen me plait donc j'ose m'attends a du grand cru    
C'est vrai que ça fait un bail qu'on à pas vu un western au ciné.

Quoi tu es Mel Gibson ?  

(j'oublie à chaque fois que c'est COEN sans "h""....)  

 
 
Ah oui en plus c'est du Direct-to-DVD.    
Le film n'a pas trouvé de distris en France, j'imagine le truc.

 
Je savais même pas, c'est un coup à finir en direct-to-dustbin ça  

Jonah Hex aussi, il y a de la pub tv/affiches partout, alors que c'est un direct to BR

Ça vaut même pas une VHS.

 
Oui j'ai vu les pubs à la TV sur je sais plus quelle chaine "blabla Seven, blabla le silence des agneaux"   , j'étais sur le cul d'être passé à coté d'une telle perle... mais en fait non

4.6 sur imdb, 10M$ de recettes aux USA pour 47M$ de budget, forcément ça donne pas envie de distribuer ça au ciné

Sang pour Sang ( Blood Simple) de Joël Coen:

Je trouve que pour un premier film ça manque cruellement d'imagination. Le début est assez mal rythmé et assez banal. Surtout la référence à son pote Sam Raimi que je trouve complétement inutile ( le coup de la caméra qui "court" extrêmement vite vers le personnage comme dans Evil Dead.). Par contre, la fin est d'une grande maitrise et je la trouve assez savoureuse. Le chasseur qui devient la proie et la proie qui devient le chasseur, tout ça retranscrit dans la mise en scène, je trouve que ça à un effet comique (dans le bon sens) fort.

Tron Legacy de Joseph Kosinski:

L'histoire est simple mais j'ai apprécié le film et surtout tout son univers graphique. De plus, Daft Punk arrive à donner une toute autre dimension à des scènes filmées avec les pieds. Par contre, les dialogues sont écrits à l'arrache et surtout j'en ai marre de l'allégorie sur l'extermination des juifs. C'est super lourd dans le film.
Personnellement, Tron Legacy est à la hauteur de Stars Wars ( sur la qualité. Vous me direz que ça va pas très loin non plus...) qu'il copie même.

Bah, tu vois ce que tu veux bien y voir hein .

 
Tron Legacy

 Tron Legacy

les spoilers c'est pas fait pour les chiens

 
Par contre, dans le genre direct-to-DVD, tu peux regarder ce petit thriller, Unknown (rebaptisez Blackout) avec Jim Caviezel:
http://www.allocine.fr/film/fichef [...] 59965.html
Pas trop mal même si le script est un peu déjà vu (Reservoir Dogs et cie).