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Auteur Sujet :

[Topic cinéphile] Analyse de films

n°26638892
Mine anti-​personnel
Posté le 30-05-2011 à 09:35:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Un peu trop spécialisé et particulier comme liens. Je pensais à des sites extérieurs comme par exemple: http://www.critikat.com/

mood
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Posté le 30-05-2011 à 09:35:37  profilanswer
 

n°26641583
cappa
Posté le 30-05-2011 à 13:25:23  profilanswer
 

Mine anti-personnel a écrit :

Un peu trop spécialisé et particulier comme liens. Je pensais à des sites extérieurs comme par exemple: http://www.critikat.com/


J'aurais du mal à te donner des liens étant donné que les glane plutôt au cas par cas et encore en anglais le plus souvent. Mais si tu peux fournir les tiens ce serait d'intérêt public.


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n°26641759
Mine anti-​personnel
Posté le 30-05-2011 à 13:39:17  profilanswer
 

cappa a écrit :


J'aurais du mal à te donner des liens étant donné que les glane plutôt au cas par cas et encore en anglais le plus souvent. Mais si tu peux fournir les tiens ce serait d'intérêt public.


OK je vais y penser.
 
2 pages en 5 ans et demi  [:baarf:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Mine anti-personnel le 30-05-2011 à 13:39:40
n°26738988
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 08-06-2011 à 06:11:56  profilanswer
 

Mine anti-personnel a écrit :


Mais tu es un blogueur fou ! Tu as donc un blogue sur les échecs, un sur le cinéma, un blogue généraliste... Plus les posts que tu publies sur les différents forums. Serais-tu un geek incurable ?
 
Concernant Siodmak: C'est une personnalité attachante qui a travaillé dans (au-moins) trois pays: Allemagne, France et Etats-Unis (comme Fritz Lang). Crisscross est un classique du film noir mais ses films français d'avant-guerre et surtout allemands d'après-guerre gagneraient grandement à être connus. Parmi ces derniers, j'ai découvert récemment Mein Schulfreund (Mon Camarade de classe), datant de 1960, sidérant ! N'hésite pas te le procurer si tu le peux, s'il existe en DVD. Je n'hésite pas à qualifier ce film de chef-d'oeuvre, que je place à côté de To be or to be de Lubitsch.


 
Non, puisque j'écris qu'un article et demi par semaine, c 'est pas énorme !
Concernant Criss Cross, je trouve que ce film de 1947 est d'une modernité étonnante, avec un tournage en décor "naturel" et d'un érotisme vénéneux, bien plus troublant que beaucoup d'Hitchcockerie !
Autrement, un autre film que j'apprécie beaucoup et qui a été un peu oublié, certainement à cause de l'influence de La Nouvelle Vague, dont les cinéastes m'ont l'air un peu voire beaucoup surcoté (à part Godard), c'est une sorte de remake du "facteur sonne toujours deux fois", version varoise, Chair de Poule, de Julien Duvivier, avec Robert Hossein,
 
http://img.over-blog.com/500x311/3/02/92/11/chair-de-poule/hossein-visage.JPG
 
 
 Georges Wilson
 
http://img.over-blog.com/500x312/3/02/92/11/chair-de-poule/rouvel-wilson.JPG
 et Catherine Rouvel.
 
http://img.over-blog.com/500x300/3/02/92/11/chair-de-poule/poule-rouvel-sein.JPG
 
 A noter aussi la présence de Jean Sorel, le "Alain Delon" du pauvre.
 
http://img.over-blog.com/500x302/3/02/92/11/chair-de-poule/jean-sorel.JPG
 Une film à l'atmosphère vraiment oppressante !
 
http://tietiecinema.over-blog.com/ [...] 98054.html

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Message édité par Tietie006 le 08-06-2011 à 06:29:48

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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°26868601
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 20-06-2011 à 22:20:31  profilanswer
 

cappa a écrit :


Sur le forum déjà je peux te proposer des liens vers quelques analyses personnelles que j'ai postées comme ma série sur les super-héros avec entre autres :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2276_1.htm
 
Bon sinon j'aimais beaucoup les sites où on signale des inexactitudes de tournage ou des traductions erronées des versions françaises , mais c'est trop de détails.  
 
Il y a aussi la possibilité de faire un bilan des quelques critiques/analyses bien faites comme "ce film n'est pas du cyclimse" qui je l'avoue est fouillé, même si le sujet est spécifique de chez spécifique.
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 3066_1.htm
 
A voir donc.


 
Curieuse cette fascination pour le cinéma et les héros américains ... :) Hollywood est quand même le summum de la concentration capitalistique ... :o

Message cité 2 fois
Message édité par Tietie006 le 20-06-2011 à 22:21:11

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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°26916977
cappa
Posté le 25-06-2011 à 01:42:50  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Curieuse cette fascination pour le cinéma et les héros américains ... :) Hollywood est quand même le summum de la concentration capitalistique ... :o


Ce n'est pas parce que le capitalisme est répugnant qu'il faut le censurer. De plus le cinéma américain n'est à dominante capitaliste que depuis les années 80, je dirais même personnellement depuis Top Gun. Les années post-vietnam et avant Reagan sont libertaires et d'une modernité qui n'a pas pris une ride à mon sens.


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n°26917149
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 25-06-2011 à 07:08:42  profilanswer
 

cappa a écrit :


Ce n'est pas parce que le capitalisme est répugnant qu'il faut le censurer. De plus le cinéma américain n'est à dominante capitaliste que depuis les années 80, je dirais même personnellement depuis Top Gun. Les années post-vietnam et avant Reagan sont libertaires et d'une modernité qui n'a pas pris une ride à mon sens.


 
Tu plaisantes ? Les grands studios ça te dit quelque chose ? MGM, UA, etc ... Les grands producteurs comme Thalberg, Zanuck ou Selznick ? Non mais c'est courant d'abhorrer les USA en tant que chantre du capitalisme apatride et de vénérer ses productions culturelles. Fin du HS.

Message cité 1 fois
Message édité par Tietie006 le 25-06-2011 à 07:10:05

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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°26918007
cappa
Posté le 25-06-2011 à 12:14:01  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Tu plaisantes ? Les grands studios ça te dit quelque chose ? MGM, UA, etc ... Les grands producteurs comme Thalberg, Zanuck ou Selznick ? Non mais c'est courant d'abhorrer les USA en tant que chantre du capitalisme apatride et de vénérer ses productions culturelles. Fin du HS.


Je ne vois pas le rapport. Tu ne surestimerais pas un peu ta science ? Je peux aussi t'assommer avec des sigles et des noms de shnock, tu ne t'en remettrais pas, mais ça n'a aucun intérêt. Précision, je ne vénère pas la production cinématographique us, je trouve le mouvement des années 60-80 très intéressant, mais dans tous les cas si les années actuelles sont vomitives, je pense inutile de mettre des oeillères, il faut quand même comprendre la démarche d'un cinéma de propagande.


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n°26918022
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 25-06-2011 à 12:16:56  profilanswer
 

cappa a écrit :


Je ne vois pas le rapport. Tu ne surestimerais pas un peu ta science ? Je peux aussi t'assommer avec des sigles et des noms de shnock, tu ne t'en remettrais pas, mais ça n'a aucun intérêt. Précision, je ne vénère pas la production cinématographique us, je trouve le mouvement des années 60-80 très intéressant, mais dans tous les cas si les années actuelles sont vomitives, je pense inutile de mettre des oeillères, il faut quand même comprendre la démarche d'un cinéma de propagande.


 
Ah ouais, ok, t'es un sacré cinéphile à ce que je vois ! [:tietie006:5]  


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°26918096
cappa
Posté le 25-06-2011 à 12:29:08  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Ah ouais, ok, t'es un sacré cinéphile à ce que je vois ! [:tietie006:5]  


Mais enferme toi dans ce que tu crois une caste , et surtout continue à croire à ta propre compétence en t'abreuvant de sigles et de noms à consonnance tordue :) Je n'ai pas pour habitude d'extirper les gens des catégories ou des étiquettes qu'ils se donnent. Je suis uniquement dans le dialogue, pas dans la conversion, pas non plus dans le prêche.  
Alors à+ [:anonymouse]


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mood
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Posté le 25-06-2011 à 12:29:08  profilanswer
 

n°26918100
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 25-06-2011 à 12:30:08  profilanswer
 

cappa a écrit :


Mais enferme toi dans ce que tu crois une caste , et surtout continue à croire à ta propre compétence en t'abreuvant de sigles et de noms à consonnance tordue :) Je n'ai pas pour habitude d'extirper les gens des catégories ou des étiquettes qu'ils se donnent. Je suis uniquement dans le dialogue, pas dans la conversion, pas non plus dans le prêche.  
Alors à+ [:anonymouse]


 
Des noms à consonances tordues ? Mais ce sont des producteurs mythiques de la période hollywoodienne !  [:tietie006:4]


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°26918126
cappa
Posté le 25-06-2011 à 12:39:06  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Des noms à consonances tordues ? Mais ce sont des producteurs mythiques de la période hollywoodienne !  [:tietie006:4]


Allons-y, reprends tes guguss et dis nous ce qu'ils ont de mythique si tu es sûr que ça ne sera pas ridicule.
Note quand même déjà une chose qui cloche dans ta phrase c'est que tu cites la période hollywoodienne. Or, il n'y a pas la période hollywoodienne, mais plusieurs, avec parfois des progressions très sinueuses sur certains points, et des progressions assez franches , des évolutions et des mutations en fait dans d'autres cas.  
Je pense que tu as le goût du détail comme tout bon collectionneur, mais garder une vue globale, et ne pas se focaliser sur des figures qui ne sont mythiques que lorsqu'on zoome 400 fois, c'est bien aussi.


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n°26918144
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 25-06-2011 à 12:42:28  profilanswer
 

cappa a écrit :


Allons-y, reprends tes guguss et dis nous ce qu'ils ont de mythique si tu es sûr que ça ne sera pas ridicule.
Note quand même déjà une chose qui cloche dans ta phrase c'est que tu cites la période hollywoodienne. Or, il n'y a pas la période hollywoodienne, mais plusieurs, avec parfois des progressions très sinueuses sur certains points, et des progressions assez franches , des évolutions et des mutations en fait dans d'autres cas.  
Je pense que tu as le goût du détail comme tout bon collectionneur, mais garder une vue globale, et ne pas se focaliser sur des figures qui ne sont mythiques que lorsqu'on zoome 400 fois, c'est bien aussi.


 
 Tu peux ne pas connaître Irving Thalberg, Zanuck ou O'Selznick, pas de problème, mais évite de la ramener et de parler de noms à consonances tordues pour afficher fièrement ton inculture crasse ! Non mais je rêve ! Cancre et fier de l'être !

Message cité 1 fois
Message édité par Tietie006 le 25-06-2011 à 12:42:51

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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°26918161
cappa
Posté le 25-06-2011 à 12:47:00  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
 Tu peux ne pas connaître Irving Thalberg, Zanuck ou O'Selznick, pas de problème, mais évite de la ramener et de parler de noms à consonances tordues pour afficher fièrement ton inculture crasse ! Non mais je rêve ! Cancre et fier de l'être !


Ah d'accord, tu ne peux rien dire sur les quelques noms que tu cites, mais tu n'es pas ignorant puisque tu peux déjà citer 2 ou 3 breloques apprises par cœur. C'est un peu l'impression que j'avais en même temps, même si je t'ai laissé une chance de rebondir que tu as décliné.


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n°26918217
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 25-06-2011 à 12:57:07  profilanswer
 

cappa a écrit :


Ah d'accord, tu ne peux rien dire sur les quelques noms que tu cites, mais tu n'es pas ignorant puisque tu peux déjà citer 2 ou 3 breloques apprises par cœur. C'est un peu l'impression que j'avais en même temps, même si je t'ai laissé une chance de rebondir que tu as décliné.


 
 
 [:massys] Non mais c'est bon, arrête de t'enfoncer ...au lieu de faire le mariolle et d'exposer ton inculture, va faire un tour sur wikipedia au moins ... [:kluruit]
Je vais pas faire le  boulot pour toi quand même !

Message cité 1 fois
Message édité par Tietie006 le 25-06-2011 à 13:10:45

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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°26918329
cappa
Posté le 25-06-2011 à 13:17:37  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 [:massys] Non mais c'est bon, arrête de t'enfoncer ...au lieu de faire le mariolle et d'exposer ton inculture, va faire un tour sur wikipedia au moins ... [:kluruit]
Je vais pas faire le  boulot pour toi quand même !


Mais bien-sûr
 [:verdascobvious:3]  


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n°26923169
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 26-06-2011 à 10:17:43  profilanswer
 

A propos d'Irving Thalberg, David F.Zanuck et David O'Selznick, et du cinéma hollywoodien, en général,  enjoy the boulétude :
 

cappa a écrit :


Ce n'est pas parce que le capitalisme est répugnant qu'il faut le censurer. De plus le cinéma américain n'est à dominante capitaliste que depuis les années 80, je dirais même personnellement depuis Top Gun. Les années post-vietnam et avant Reagan sont libertaires et d'une modernité qui n'a pas pris une ride à mon sens.


 
 [:tietie006:4]  
 
 

cappa a écrit :


Je ne vois pas le rapport. Tu ne surestimerais pas un peu ta science ? Je peux aussi t'assommer avec des sigles et des noms de shnock, tu ne t'en remettrais pas, mais ça n'a aucun intérêt.


 

cappa a écrit :


Mais enferme toi dans ce que tu crois une caste , et surtout continue à croire à ta propre compétence en t'abreuvant de sigles et de noms à consonnance tordue :)


 

cappa a écrit :


Ah d'accord, tu ne peux rien dire sur les quelques noms que tu cites, mais tu n'es pas ignorant puisque tu peux déjà citer 2 ou 3 breloques apprises par cœur. C'est un peu l'impression que j'avais en même temps, même si je t'ai laissé une chance de rebondir que tu as décliné.


 

cappa a écrit :


Tout-à-fait, assommer les interlocuteurs avec un éboulement de noms dantesques et des références encyclopédiques à tiroir n'a jamais rafraîchi une conversation  :o


 
Merci pour ce grand moment ... :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Tietie006 le 26-06-2011 à 16:54:37

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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°26923384
dimento
Posté le 26-06-2011 à 11:06:54  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

A noter aussi la présence de Jean Sorel, le "Alain Delon" du pauvre.


 

Tietie006 a écrit :

Merci pour ce grand moment ... :jap:


 
 
[:barracus:4]

n°26923418
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 26-06-2011 à 11:13:07  profilanswer
 


 
Ben mate la filmo de Jean Sorel, tu comprendras ...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Sorel


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°26923876
cappa
Posté le 26-06-2011 à 12:48:27  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Ben mate la filmo de Jean Sorel, tu comprendras ...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Sorel


Tu recommences .  
[:kriloner:3]


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n°26923958
dimento
Posté le 26-06-2011 à 13:06:39  profilanswer
 

il provoque et joue la carte de la mauvaise foi , il sait très bien où on veut en venir ,
ces analyses sont intéressantes , appuyées de photos de qualité , des textes précis , courts , c'est tout bon ,
reste à ne pas se lancer dans des débats "fatiguants"  :)

n°26924536
cappa
Posté le 26-06-2011 à 14:36:14  profilanswer
 

dimento a écrit :

il provoque et joue la carte de la mauvaise foi , il sait très bien où on veut en venir ,
ces analyses sont intéressantes , appuyées de photos de qualité , des textes précis , courts , c'est tout bon ,
reste à ne pas se lancer dans des débats "fatiguants"  :)


Tout-à-fait, assommer les interlocuteurs avec un éboulement de noms dantesques et des références encyclopédiques à tiroir n'a jamais rafraîchi une conversation  :o


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n°26924562
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2011 à 14:39:33  answer
 

drap

n°26925247
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 26-06-2011 à 16:40:37  profilanswer
 

dimento a écrit :

il provoque et joue la carte de la mauvaise foi , il sait très bien où on veut en venir ,
ces analyses sont intéressantes , appuyées de photos de qualité , des textes précis , courts , c'est tout bon ,
reste à ne pas se lancer dans des débats "fatiguants"  :)


 
 
Euh, la mauvaise foi c'est à dire ? Je saisis pas trop où tu veux en venir ...Le fait d'avoir dit que Jean Sorel était le Alain Delon du pauvre ?
Où tu vois de la provocation ? Le fait de sortir des noms de producteurs comme Zanuck, O'Selznick et Thalberg qui relèverait d'un savoir encyclopédique ? Sur un topok de cinéphile, apparemment, j'ai pas l'impression que citer ces producteurs relève d'un élitisme de mauvais aloi ...surtout que les deux premiers sont assez connus ...


Message édité par Tietie006 le 26-06-2011 à 16:53:17

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n°26940655
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 28-06-2011 à 00:21:42  profilanswer
 

Thalberg est connu aussi, d'ailleurs. Ces trois là font quand même partie des moguls qui avaient un vrai amour pour le cinéma, même s'ils pouvaient être tyraniques et jouer avec la broyeuse à auteurs.
Par contre, c'est David O. Selznick; tu dois être l'un des premiers que je vois utiliser "O'Selznick", alors qu'il n'était à ma connaissance pas du tout irlandais. :whistle:

n°26950267
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 28-06-2011 à 20:08:17  profilanswer
 

La canonnière du Yang-Tsé (The Sand Pebbles) réalisé en 1966 par Robert Wise,  
 
http://tietiecinema.over-blog.com/ [...] 92789.html
 
relate l'histoire de Jack Holman (Steve McQueen), mécanicien dans la marine de guerre étatsunienne, qui prend ses fonctions sur le San Pablo, une canonnière qui croise sur le Yang-Tsé, en 1926.
 
http://img.over-blog.com/500x205/3/02/92/11/sand-pebbles/sand-pebbles-mcqueen-marin.JPG
 
Le film fait cohabiter la grande histoire, la guerre civile qui va déchirer la Chine entre forces nationalistes et communistes jusqu'en 1949, et la petite histoire, les destins et amours croisés de Jack Holman et d'une institutrice travaillant dans une mission, Lumière de Chine, joué par la délicieuse Candice Bergen,  
 
http://img.over-blog.com/500x211/3/02/92/11/sand-pebbles/bergen-mcqueen.JPG
 
et de Frenchy, un marin, joué par Richard Attenborough et Maily, une chinoise entraîneuse dans un bordel.
 
http://img.over-blog.com/500x219/3/02/92/11/sand-pebbles/sand-pebbles-bordel-maily.JPG
 
Amours impossibles, entre un militaire et une missionnaire, une chinoise et un américain, sur fond de montée des violences.
 
Mais pour Jack Holman, le contact avec un coolie joué par Mako,  
 
http://img.over-blog.com/500x210/3/02/92/11/sand-pebbles/sand-pebbles-mako-mcqueen.JPG
 
et la fréquentation de Shirley, missionnaire anti-colonialiste, va faire évoluer les préjugés du marin sur le peuple chinois.
 
A noter la présence de Richard Crenna, incarnant l'ordre sur le San Pablo,  
 
http://img.over-blog.com/500x206/3/02/92/11/sand-pebbles/sand-pebbles-flag.JPG
 
et de quelqu'un qui devint très célèbre, par la suite, dans une série TV ...celui qui tient la mitrailleuse ...
 
http://img.over-blog.com/500x208/3/02/92/11/sand-pebbles/mcleod-machinegun.JPG
 
Vous voyez qui c'est ?
 
Sans oublier la magnifique BO de Jerry Goldsmith, mélodie triste qui accompagne le funeste destin de Jack !


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°26950942
cappa
Posté le 28-06-2011 à 21:01:26  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

La canonnière du Yang-Tsé (The Sand Pebbles) réalisé en 1966 par Robert Wise,  


Très bonne movie avec une morale pas tirée des vers. Bonnes photos  :jap:


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n°26951402
Mine anti-​personnel
Posté le 28-06-2011 à 21:34:54  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

Curieuse cette fascination pour le cinéma et les héros américains ... :) Hollywood est quand même le summum de la concentration capitalistique ... :o


Je ne vois aucun rapport entre ces deux phrases. Soit on parle d'économie, soit on parle d'esthétique mais le fait que Hollywood soit un "système capitalistique" ne dit absolument rien sur la qualité ou la non-qualité esthétique des films que ce système produit.
 

cappa a écrit :


Ce n'est pas parce que le capitalisme est répugnant qu'il faut le censurer. De plus le cinéma américain n'est à dominante capitaliste que depuis les années 80, je dirais même personnellement depuis Top Gun. Les années post-vietnam et avant Reagan sont libertaires et d'une modernité qui n'a pas pris une ride à mon sens.


Hum le cinéma est "à dominante capitaliste" depuis toujours, et pas seulement à Hollywood, partout. Pour une raison très simple: faire un film coûte énormément d'argent; même si on peut faire un film tout seul dans sa chambre avec une DV, diffuser un film même à petit budget dans le réseau commercial normal demande des capitaux qui sont sans commune mesure avec des revenus même confortables. Il faut passer par un producteur dont c'est le métier d'investir des capitaux pour financer des films, ce qui veut dire s'impliquer dans l'économie du pays telle qu'elle existe, et donc fonctionner comme un capitaliste. Un producteur peut perdre de l'argent sur un film mais par sur tous.
Je n'ai pas vu Top Gun mais je ne vois vraiment pas à quoi pourrait correspondre un tournant capitaliste à partir de ce film. Peut-être tu veux parler non du mode de fonctionnement économique mais de la thématique des films et de "l'idéologie" qu'ils véhiculent ? Mais là aussi, il y a depuis toujours toutes sortes de film qui véhiculent toutes sortes d'idéologie. Et un film à gros budget peut faire l'éloge du communisme ou de l'anarchie, dans son mode de financement, c'est une entreprise capitaliste. Il est vrai que vers le milieu des années 60, il y a eu aux USA un flottement dans les grands studios avec la fuite massive du public due à la télévision, une fin annoncée du système des studios, une chance donnée à certains outsider (ex: Easy Rider) mais tout est rentré dans l'ordre et dans le rang à la fin des années 70 avec les Spielberg et cie et la découverte d'un nouveau public: les adolescents.
 
 

n°26951554
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 28-06-2011 à 21:47:50  profilanswer
 

Hmmm, l'homme qui tient la mitrailleuse, c'est qui ? :D


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°26951603
cappa
Posté le 28-06-2011 à 21:51:42  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

Hmmm, l'homme qui tient la mitrailleuse, c'est qui ? :D


Jhon Malkovitch  :o sa coiffure l'a trahi.

Mine anti-personnel a écrit :


Hum le cinéma est "à dominante capitaliste" depuis toujours, et pas seulement à Hollywood, partout. Pour une raison très simple: faire un film coûte énormément d'argent; même si on peut faire un film tout seul dans sa chambre avec une DV, diffuser un film même à petit budget dans le réseau commercial normal demande des capitaux qui sont sans commune mesure avec des revenus même confortables. Il faut passer par un producteur dont c'est le métier d'investir des capitaux pour financer des films, ce qui veut dire s'impliquer dans l'économie du pays telle qu'elle existe, et donc fonctionner comme un capitaliste. Un producteur peut perdre de l'argent sur un film mais par sur tous.


Effectivement, mais on peut quand même tirer la couverture vers d'avantage de films d'auteurs, ou d'avantage de productions commerciales. Au final il se dégage une tendance, mais je te rassure je n'opte pas pour faire du cinéma une sorte de réplique du cinéma allemand dans ce qu'il peut avoir de plus placide.

Mine anti-personnel a écrit :


Je n'ai pas vu Top Gun mais je ne vois vraiment pas à quoi pourrait correspondre un tournant capitaliste à partir de ce film. Peut-être tu veux parler non du mode de fonctionnement économique mais de la thématique des films et de "l'idéologie" qu'ils véhiculent ? Mais là aussi, il y a depuis toujours toutes sortes de film qui véhiculent toutes sortes d'idéologie. Et un film à gros budget peut faire l'éloge du communisme ou de l'anarchie, dans son mode de financement, c'est une entreprise capitaliste. Il est vrai que vers le milieu des années 60, il y a eu aux USA un flottement dans les grands studios avec la fuite massive du public due à la télévision, une fin annoncée du système des studios, une chance donnée à certains outsider (ex: Easy Rider) mais tout est rentré dans l'ordre et dans le rang à la fin des années 70 avec les Spielberg et cie et la découverte d'un nouveau public: les adolescents.


Je parlais du contenu idéologique.
Top Gun a marqué un tournant qui a rompu avec les années 70 pacifistes en majorité (idéologiquement) en étant un film formaté pour recruter des jeunes pour l'armée (ce pour quoi les avions ont été fournis gratis par le dod) et puis diverses exploitations commerciales précurseurs de ce qu'on connaît maintenant de façon plus systématique :

Citation :

http://en.wikipedia.org/wiki/Top_Gun
Top Gun went on to break further records in the then still-developing home video market. Backed by a massive $8 million marketing campaign including a Top Gun-themed Diet Pepsi commercial,[10] the advanced demand was such that the film became the best-selling videocassette in the industry's history on pre-orders alone. It was also one of the first video cassette releases in the $20 price range; previous cassettes sold closer to $80 at that time.[11] Top Gun's home video success was again reflected by strong DVD sales, which were furthered by a special-edition release in 2004. Bomber jacket sales increased and Ray-Ban Aviator sunglasses jumped 40%, due to their use by characters in the film.[12] The film also boosted Air Force and Navy recruitment. (*) The Navy had recruitment booths in some theaters to attract enthusiastic patrons.[13]

 
(*) On dit que la navy installait des stands à la sortie des salles de Top Gun.
 
Enfin, cette réussite en tant que film apte à défendre l'idéologie néolibérale était si bien passée que Bush lui-même s'est présenté en blouson et lunette Top Gun pour la guerre d'Irak.
 
A part ça je suis d'accord. Il faut des sous pour produire des films, mais on est pas obligés de faire des films défendant le modèle capitaliste :)
 
On pourrait parler de Nico aussi avec steven seagal mais je voudrais pas abuser. Nico est un film assez malfoutu mais anti-libéral d'une manière tellement kitch qu'on arrive pas à y croire 5 minutes :)

Citation :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Steven_Seagal
Steven Seagal accéde à la notoriété à l'âge de 36 ans, grâce au film Nico.

Message cité 1 fois
Message édité par cappa le 28-06-2011 à 21:59:21

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n°26952018
Mine anti-​personnel
Posté le 28-06-2011 à 22:29:06  profilanswer
 

cappa a écrit :


Effectivement, mais on peut quand même tirer la couverture vers d'avantage de films d'auteurs, ou d'avantage de productions commerciales. Au final il se dégage une tendance, mais je te rassure je n'opte pas pour faire du cinéma une sorte de réplique du cinéma allemand dans ce qu'il peut avoir de plus placide.


Je connais un peu le cinéma allemand et je ne vois pas quels sont les films "placides", j'ai même du mal à comprendre ce que serait un film placide.
 

cappa a écrit :


Je parlais du contenu idéologique.
Top Gun a marqué un tournant qui a rompu avec les années 70 pacifistes en majorité (idéologiquement) en étant un film formaté pour recruter des jeunes pour l'armée (ce pour quoi les avions ont été fournis gratis par le dod)


Dans ce cas, tu aurais dû parler de tournant patriotique plutôt que capitaliste, ce n'est pas du tout la même chose: l'argent n'a pas de patrie.  
Dans l'ensemble je trouve que tu manies les gros mots de façon trop désinvolte.

n°26952420
cappa
Posté le 28-06-2011 à 23:02:44  profilanswer
 

Mine anti-personnel a écrit :


Dans ce cas, tu aurais dû parler de tournant patriotique plutôt que capitaliste, ce n'est pas du tout la même chose: l'argent n'a pas de patrie.  
Dans l'ensemble je trouve que tu manies les gros mots de façon trop désinvolte.


 [:cerveau ouch]


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n°26953683
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 29-06-2011 à 05:23:53  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

La canonnière du Yang-Tsé (The Sand Pebbles) réalisé en 1966 par Robert Wise,  
 
http://tietiecinema.over-blog.com/ [...] 92789.html
 
relate l'histoire de Jack Holman (Steve McQueen), mécanicien dans la marine de guerre étatsunienne, qui prend ses fonctions sur le San Pablo, une canonnière qui croise sur le Yang-Tsé, en 1926.
 
http://img.over-blog.com/500x205/3 [...] -marin.JPG
 
Le film fait cohabiter la grande histoire, la guerre civile qui va déchirer la Chine entre forces nationalistes et communistes jusqu'en 1949, et la petite histoire, les destins et amours croisés de Jack Holman et d'une institutrice travaillant dans une mission, Lumière de Chine, joué par la délicieuse Candice Bergen,  
 
http://img.over-blog.com/500x211/3 [...] cqueen.JPG
 
et de Frenchy, un marin, joué par Richard Attenborough et Maily, une chinoise entraîneuse dans un bordel.
 
http://img.over-blog.com/500x219/3 [...] -maily.JPG
 
Amours impossibles, entre un militaire et une missionnaire, une chinoise et un américain, sur fond de montée des violences.
 
Mais pour Jack Holman, le contact avec un coolie joué par Mako,  
 
http://img.over-blog.com/500x210/3 [...] cqueen.JPG
 
et la fréquentation de Shirley, missionnaire anti-colonialiste, va faire évoluer les préjugés du marin sur le peuple chinois.
 
A noter la présence de Richard Crenna, incarnant l'ordre sur le San Pablo,  
 
http://img.over-blog.com/500x206/3 [...] s-flag.JPG
 
et de quelqu'un qui devint très célèbre, par la suite, dans une série TV ...celui qui tient la mitrailleuse ...
 
http://img.over-blog.com/500x208/3 [...] inegun.JPG
 
Vous voyez qui c'est ?
 
Sans oublier la magnifique BO de Jerry Goldsmith, mélodie triste qui accompagne le funeste destin de Jack !


 
Bon,  
 
http://img.over-blog.com/500x208/3/02/92/11/sand-pebbles/mcleod-machinegun.JPG
 
le marin tenant la mitrailleuse n'est autre que Gavin Mc Leod, le capitaine de la ...
 
http://s2.lemde.fr/image/2006/06/24/450x300/787875_6_3b5f_serie-creee-par-aaron-spelling-en-1977-avec.jpg


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°26963046
cappa
Posté le 29-06-2011 à 20:06:21  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Bon,  
 
http://img.over-blog.com/500x208/3 [...] inegun.JPG
 
le marin tenant la mitrailleuse n'est autre que Gavin Mc Leod, le capitaine de la ...
 
http://s2.lemde.fr/image/2006/06/2 [...] 7-avec.jpg


Il n'a pas du tout la même tête sur ce plan. Tu n'aurais pas un autre plan, plus parlant ? J'ajoute que quand il était canonier il avait l'air de trouver la marine moins marrante :)


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n°27035563
cappa
Posté le 06-07-2011 à 21:33:48  profilanswer
 

J'ai une question, quelqu'un a-t'il des interprétations complètes et sérieuses d'A bout de souffle avec Belmondo et l'anglaise anonyme qui a eu du succès à l'époque.


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n°27036892
shamatoo
Posté le 06-07-2011 à 22:55:47  profilanswer
 

C'est Jean Seberg que tu traites d"anglaise anonyme"?

n°27170315
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 20-07-2011 à 10:05:38  profilanswer
 

Ne nous fâchons pas de Georges Lautner, 1966, s'inscrit dans la lignée des Pissenlits par la racine et des Tontons Flingueurs !
 
http://tietiecinema.over-blog.com/ [...] 16652.html
 
Des acteurs pittoresques comme André Pousse, le "représentant en souvenirs"
 
http://img.over-blog.com/500x206/3/02/92/11/Ne-nous-fachons-pas/pousse-bandit.JPG
 
cet embaumeur de Robert Dalban, le "Yes sir" des Tontons,
 
http://img.over-blog.com/500x204/3/02/92/11/Ne-nous-fachons-pas/dalban-gare.JPG
 
et le trio infernal Lino Ventura//Michel Constantin//Jean Lefebvre,  
 
http://img.over-blog.com/500x253/3/02/92/11/Ne-nous-fachons-pas/constantin-lefebvre-michalon-toro.JPG
 
avec un Lefebvre//Michalon, tête à claques, faux bénêt et vrai escroc, qui va excéder Lino Ventura !
 
http://img.over-blog.com/500x206/3/02/92/11/Ne-nous-fachons-pas/ventura-marre.JPG
 
Léonard Michalon,  
 
http://img.over-blog.com/500x203/3/02/92/11/Ne-nous-fachons-pas/michalon-lefebvre-face.JPG
 
va déclencher une nouvelle guerre de 100 ans entre Ventura//Constantin, et le colonel McLean, joué avec imagination par Tommy Duggan, accompagné de sa horde de "garçons dans le vent",
 
http://img.over-blog.com/500x204/3/02/92/11/Ne-nous-fachons-pas/colonel-british.JPG
 
au son de l'inspirée BO de Bernard Gérard !
 
Entre les savoureuses répliques d'Audiard, les gros-plans très léoniens de Lautner, la galerie de tronches typique du cinéma français de l'époque, les colères de Ventura rythmés par les mandales que se prend Léonard Michalon,  
 
http://img.over-blog.com/500x223/3/02/92/11/Ne-nous-fachons-pas/michalon-ivre-drunk.JPG
 
cet opus lautnérien est un petit bijou de farce qui n'a rien à envier aux Tontons Flingueurs !
 
Du cinéma comme on n'en fait plus !
 


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°27192381
madadayo
Posté le 21-07-2011 à 22:06:35  profilanswer
 

Ne nous fâchons pas : "Mon honneur aurait-il eu à en souffrir" [:miam]

 

Je cherche des films méconnus dans la même veine que Le Trou de Becker, ambiance voyous, mais gentleman avec des dialogues à la Audiard. Vous me proposez quoi ? Je connais déjà les très connus en fait.  [:transparency]


Message édité par madadayo le 21-07-2011 à 22:07:14

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Script Anti-HS
n°27335732
Mine anti-​personnel
Posté le 04-08-2011 à 12:57:42  profilanswer
 

Incroyable: on vient de découvrir un film inconnu d'Alfred Hitchcock: http://www.lemonde.fr/cinema/artic [...] _3476.html

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