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Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
Ce sondage expirera le 30-04-2026 à 22:00




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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°71860234
nounounoun​ou
Posté le 10-11-2024 à 11:11:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Snake__ a écrit :


 
Très bon choix pour le xpeng g6 qui coche  toutes les cases de ce qu'il manque au tesla model y selon moi.
 
Ton post était très bon, jusqu'à la dernière partie où tu vas attirer quelques groupes sectaires quand ils se réveilleront   :D


 [:vave1]


Message édité par nounounounou le 10-11-2024 à 11:12:01

---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
mood
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Posté le 10-11-2024 à 11:11:44  profilanswer
 

n°71860267
patx3
Posté le 10-11-2024 à 11:19:25  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


on est pas sur le topic politique mais si ta vision de la democratie c'est comment trump arrive au pouvoir je suis pas sur que ca soit tres different de la chine.
bref: pour moi choix entre peste et cholérat  
Acheter européen? oui mais j'aimerais quand même un truc qui marche hein  [:zedlefou:1]  


 
C’est toi qui résume ton choix à un choix politique incohérent hein. Vois avec ta conscience. :o
 
Comparer trump à la Chine, ça montre une piètre connaissance géopolitique mais comme tu dis, ce n’est pas le bon topic.  
 
Renault ou bmw ou le groupe vw sortent des véhicules électriques plutôt pas mal maintenant. :)


Message édité par patx3 le 10-11-2024 à 11:20:16
n°71860272
kikou2419
Posté le 10-11-2024 à 11:21:00  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


on est pas sur le topic politique mais si ta vision de la democratie c'est comment trump arrive au pouvoir je suis pas sur que ca soit tres different de la chine.
bref: pour moi choix entre peste et cholérat  
Acheter européen? oui mais j'aimerais quand même un truc qui marche hein  [:zedlefou:1]  


Oui donc tu arranges l'argumentaire et tort la réalité pour acheter pas cher chinois, have fun  [:elonmusk:5]  
 
Préférer acheter chinois que Tesla pour des principes moraux  [:muskmusk:7]


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°71860288
nounounoun​ou
Posté le 10-11-2024 à 11:24:25  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Oui donc tu arranges l'argumentaire et tort la réalité pour acheter pas cher chinois, have fun  [:elonmusk:5]  
 
Préférer acheter chinois que Tesla pour des principes moraux  [:muskmusk:7]


y'a un choix parfait a faire je suppose?
chacun sa boussole  [:zedlefou:1]


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°71860296
patx3
Posté le 10-11-2024 à 11:25:50  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


y'a un choix parfait a faire je suppose?
chacun sa boussole  [:zedlefou:1]


 
Contribuer à tuer l’emploi européen en achetant chinois, par conviction politique, effectivement, chacun sa boussole. :o
 
C’est con, t’aurais juste sorti que tu préférais tel ou tel modèle, ça passait crème, mais t’as décidé de la jouer politique. :/

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 10-11-2024 à 11:26:56
n°71860314
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 10-11-2024 à 11:28:59  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


y'a un choix parfait a faire je suppose?
chacun sa boussole  [:zedlefou:1]


 
Bah déjà entre tesla et xpeng c'est pas comme si il n'y avait pas d'autres choix (européen/français)
 
Mais l'argument pété de dire qu'à cause de Trump vaut mieux un xpeng  [:glaurung].

n°71860315
nounounoun​ou
Posté le 10-11-2024 à 11:29:21  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Contribuer à tuer l’emploi européen en achetant chinois, par conviction politique, effectivement, chacun sa boussole. :o
 
C’est con, t’aurais juste sorti que tu préférais tel ou tel modèle, ça passait crème, mais t’as décidé de la jouer politique. :/


j'ai acheté europeen pendant 30 ans j'ai vraiment bien fait vivre les mecano renault peugeot citroen au point que ma derniere a ete plus souvent chez renault que dans mon garage. Alors bon maintenant je roule japonais et coréen et meme si c'est pas parfait au moins mon taux de pannes a ete divisé par...beaucoup.


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°71860319
kikou2419
Posté le 10-11-2024 à 11:30:03  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


y'a un choix parfait a faire je suppose?
chacun sa boussole  [:zedlefou:1]


 
Il n'y a peut être pas de choix parfais mais il y en a des pires que d'autres.
 
Comme dit patx tu as tous les constructeurs français et allemand  qui ont quand même sorti des trucs sympas, si le sujet moral est un sujet pour toi.
 
Si tu achètes du chinois c'est que tu abandonnes ce critère, c'est tout.
 
Édit : comme tu le dis, coréen ça va très bien aussi

Message cité 2 fois
Message édité par kikou2419 le 10-11-2024 à 11:30:50

---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°71860338
nounounoun​ou
Posté le 10-11-2024 à 11:34:51  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

 

Il n'y a peut être pas de choix parfais mais il y en a des pires que d'autres.

 

Comme dit patx tu as tous les constructeurs français et allemand  qui ont quand même sorti des trucs sympas, si le sujet moral est un sujet pour toi.

 

Si tu achètes du chinois c'est que tu abandonnes ce critère, c'est tout.

 

Édit : comme tu le dis, coréen ça va très bien aussi


ah mais j'ai dit que je regardais de pres le G6 je regarde aussi les autres mais je vais pas acheter du peugeot etc.  hein meme pour etre gentil, j'ai besoin d'un véhicule pour rouler
j'ai encore 6 mois pour decider


Message édité par nounounounou le 10-11-2024 à 11:46:22

---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°71860347
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 10-11-2024 à 11:37:04  profilanswer
 

j'hésite entre gloinfred et kikou2419 pour être le plus grand moraliste du sujet véhicule électrique. :bounce:


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
mood
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Posté le 10-11-2024 à 11:37:04  profilanswer
 

n°71860348
nounounoun​ou
Posté le 10-11-2024 à 11:37:18  profilanswer
 

Snake__ a écrit :


 
Très bon choix pour le xpeng g6 qui coche  toutes les cases de ce qu'il manque au tesla model y selon moi.
 
Ton post était très bon, jusqu'à la dernière partie où tu vas attirer quelques groupes sectaires quand ils se réveilleront  :D


Ça a marché ;)
 :D


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°71860354
patx3
Posté le 10-11-2024 à 11:39:26  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


Ça a marché ;)
 :D


 
La tentative de retournement de veste, énorme. :love:

n°71860359
nounounoun​ou
Posté le 10-11-2024 à 11:40:51  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
La tentative de retournement de veste, énorme. :love:


je retourne rien du tout je savais tres bien ce qui allais se passer. je ne renie pas ce que j'ai dit... j'aurais pu ne pas le dire mais ça aurais ete moins "vivant"


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°71860403
fabien44
Posté le 10-11-2024 à 11:51:51  profilanswer
 
n°71860405
HipiPeep
Posté le 10-11-2024 à 11:52:27  profilanswer
 

Perso depuis les élections US Tesla c'est niet, l'ingérence de Musk dans l'élection (via X notamment) c'est un no-go.
Une Megane e-tech fera largement l'affaire (a défaut d'une R5e  [:endraum] ), d'autant que nos achats sont nos emplois.


---------------
j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)
n°71860429
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 10-11-2024 à 11:58:06  profilanswer
 

 

Et ici les performances conso/recharge :
https://www.automobile-propre.com/a [...] supertest/

 

Et je trouve ça décevant globalement vis à vis de la date de sortie de cette R5.

Message cité 1 fois
Message édité par buggy2680 le 10-11-2024 à 11:58:58
n°71860440
AzR3L
Posté le 10-11-2024 à 12:00:16  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
Bah déjà entre tesla et xpeng c'est pas comme si il n'y avait pas d'autres choix (européen/français)
 
Mais l'argument pété de dire qu'à cause de Trump vaut mieux un xpeng [:glaurung].


 
Tellement  [:roxelay]  
 
" Je suis un homme de principe " [:power600]

n°71860460
Eclat d'om​bre
Why not?
Posté le 10-11-2024 à 12:06:24  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
Tellement  [:roxelay]  
 
" Je suis un homme de principe " [:power600]


[:donkeyshoot]


---------------

n°71860481
samuel14
Posté le 10-11-2024 à 12:12:12  profilanswer
 

HipiPeep a écrit :

Perso depuis les élections US Tesla c'est niet, l'ingérence de Musk dans l'élection (via X notamment) c'est un no-go.
Une Megane e-tech fera largement l'affaire (a défaut d'une R5e  [:endraum] ), d'autant que nos achats sont nos emplois.


Ouais parce que Luca De Meo et Carlos Tavarez c'est des mecs vraiment Top qui mettent l'humain avant tout c'est bien connu. Ils font en sorte de tout produire en France (Ok pour les élecs mais bon).
 
Cette argumentation même si je la comprends me fatigue un peu. De mon côté j'ai plutôt envie de dire "j'ai envie de prendre la voiture la plus efficace".

n°71860530
HipiPeep
Posté le 10-11-2024 à 12:20:23  profilanswer
 

samuel14 a écrit :


Ouais parce que Luca De Meo et Carlos Tavarez c'est des mecs vraiment Top qui mettent l'humain avant tout c'est bien connu. Ils font en sorte de tout produire en France (Ok pour les élecs mais bon).
 
Cette argumentation même si je la comprends me fatigue un peu. De mon côté j'ai plutôt envie de dire "j'ai envie de prendre la voiture la plus efficace".


 
J'ai pas parlé de l'humain en entreprise, mais de l'ingérence hors entreprise, avec des millions balancés pour soutenir Trump, entre autre.  
Et l'humain en entreprise Musk vs France, comment dire ...  [:clooney8]  
Voiture la plus efficace en quoi ? Moi c'est une voiture adaptée à mon besoin (RAB de 1200km d'autonomie entre deux charges, j'ai l'Espace pour ca si besoin), à mon budget, et à avec un minimum de réseau de concessionnaire si besoin (coucou collègue et ta modèle X qui va mettre 6 mois à refaire un pare-choc). Si en plus c'est merde in France, je dis oui.  [:zyx]


---------------
j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)
n°71860534
kikou2419
Posté le 10-11-2024 à 12:21:51  profilanswer
 

db__ a écrit :

j'hésite entre gloinfred et kikou2419 pour être le plus grand moraliste du sujet véhicule électrique. :bounce:


 
À cheval sur la cohérence.
J'ai acheté une tesla fabriqué en Chine, je suis un pragmatique. Mais quand on lit des bêtises et incohérences ça ne passe pas.
 

nounounounou a écrit :


Ça a marché ;)
 :D


 
Très rigolo


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°71860540
kikou2419
Posté le 10-11-2024 à 12:22:59  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
Et ici les performances conso/recharge :
https://www.automobile-propre.com/a [...] supertest/
 
Et je trouve ça décevant globalement vis à vis de la date de sortie de cette R5.


Sa conso est top en ville et route, c'est son terrain de jeu.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°71860603
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 10-11-2024 à 12:35:09  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Sa conso est top en ville et route, c'est son terrain de jeu.


 
Si "top" c'est faire aussi bien qu'une 208 sortie bien avant...
https://www.automobile-propre.com/a [...] -supertest

Message cité 1 fois
Message édité par buggy2680 le 10-11-2024 à 12:37:58
n°71860618
colltrickl​e
Posté le 10-11-2024 à 12:38:48  profilanswer
 

J'ai l'impression que vous cherchez des voitures sur des critères que vous n'aviez pas en thermique.

 

Grande autonomie
Grand volume de chargement
Pourvoir transporter plus de 5 personnes
Gabarit compact pour la ville
Mise à jour pendant 20 ans
....

 

Je ne suis pas encore passé à l'électrique car ma voiture est encore apte au service.
Mais je me pose moins de questions que vous.
La seule chose que j'évite c'est de prendre un modèle trop récent pour éviter les problèmes trop fréquent sur les nouveaux modèles (pure tech Peugeot, 1.2 tce Renault...)

Message cité 1 fois
Message édité par colltrickle le 10-11-2024 à 14:04:03
n°71860622
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 10-11-2024 à 12:39:56  profilanswer
 

C'est absolument ça, ça n'a jamais autant parlé conso que depuis que le VE existe , faudrait pas perdre 5min de plus à une borne ...


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°71860639
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 10-11-2024 à 12:43:35  profilanswer
 

StanCW a écrit :

C'est absolument ça, ça n'a jamais autant parlé conso que depuis que le VE existe , faudrait pas perdre 5min de plus à une borne ...

 

Ça te préoccupera peut-être plus quand tu en aura vraiment un chez toi de ve :o

 

Parce que la différence entre une thermique qui fait 6L/100kms ou 7L/100kms n'a pas la même conséquence qu'un ve qui fait 22kwh/100 vs 16kwh/100 .

Message cité 2 fois
Message édité par buggy2680 le 10-11-2024 à 12:45:26
n°71860651
HipiPeep
Posté le 10-11-2024 à 12:46:33  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
Parce que la différence entre une thermique qui fait 6L/100kms ou 7L/100kms n'a pas la même conséquence qu'un ve qui fait 22kwh/100 vs 16kwh/100 .


 
Conso à 110/130, soit 0.1% du temps passé à bord probablement pour beaucoup, le reste de la conso c'est peu ou prou la même chose, avec une recharge @domicile c'est l'épaisseur du trait cette "contrainte".


---------------
j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)
n°71860680
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 10-11-2024 à 12:54:03  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
Ça te préoccupera peut-être plus quand tu en aura vraiment un chez toi de ve :o
 
Parce que la différence entre une thermique qui fait 6L/100kms ou 7L/100kms n'a pas la même conséquence qu'un ve qui fait 22kwh/100 vs 16kwh/100 .


 
Ha , dis m'en plus :O, pour mon usage, je ne vois pas la diff..


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°71860682
AzR3L
Posté le 10-11-2024 à 12:54:11  profilanswer
 

HipiPeep a écrit :


 
Conso à 110/130, soit 0.1% du temps passé à bord probablement pour beaucoup, le reste de la conso c'est peu ou prou la même chose, avec une recharge @domicile c'est l'épaisseur du trait cette "contrainte".


 
Tu généralises.
 
 Si on parle trajet Domicile-travail, oui.
 
Sauf que beaucoup de personnes utilisent sa voiture  en dehors pour d'autres usages, certains ont des grands trajets sur autoroutes réguliers.
 
Certains vont garder un VT pour le long trajet, d'autre prendre comme voiture principale un VE.
 
Il y a pléthore de cas différents.
 
On peut aussi parler des personnes qui pensent qu'avec 5000 km par an, achètent un VE neuf pour le côté économique, alors que l'on est dans des économies de bout de chandelles.


Message édité par AzR3L le 10-11-2024 à 12:55:36
n°71860687
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 10-11-2024 à 12:55:23  profilanswer
 

Domicile travail soit moins de 200kms par jour c'est quelle proportion des acheteurs de VE ?


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°71860702
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 10-11-2024 à 12:59:09  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Domicile travail soit moins de 200kms par jour c'est quelle proportion des acheteurs de VE ?


Ça fait cher les 40k


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°71860720
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 10-11-2024 à 13:02:47  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Domicile travail soit moins de 200kms par jour c'est quelle proportion des acheteurs de VE ?

 

Je n'ai qu'un véhicule chez moi et c'est un ve. Alors oui il me sert à 90% pour du petit trajet quotidien mais cela n'empêche pas de partir à plus de 300kms régulièrement le weekend.
Je ne suis pas un gros rouleur et avoir un véhicule plus efficient sera quand même une priorité sur mon prochain ve (je n'ai pas de moyen de recharge à domicile)

Message cité 1 fois
Message édité par buggy2680 le 10-11-2024 à 13:03:58
n°71860726
HipiPeep
Posté le 10-11-2024 à 13:05:19  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Ça fait cher les 40k


 
T'as déjà calculé les économies elec/essence au km ?
Je vais te donner mon exemple, czero au quotidien, 1.90€ au 100km. soit ~1L d'essence au 100km ou 1.20L de gazoil. Deal with it et calcule le cout de revient du véhicule.


---------------
j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)
n°71860737
kikou2419
Posté le 10-11-2024 à 13:08:54  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
Si "top" c'est faire aussi bien qu'une 208 sortie bien avant...
https://www.automobile-propre.com/a [...] -supertest


Sur la chaîne EV la différence sur route est significative.
 

HipiPeep a écrit :


 
Conso à 110/130, soit 0.1% du temps passé à bord probablement pour beaucoup, le reste de la conso c'est peu ou prou la même chose, avec une recharge @domicile c'est l'épaisseur du trait cette "contrainte".


Pas faux


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°71860741
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 10-11-2024 à 13:09:28  profilanswer
 

HipiPeep a écrit :

 

Conso à 110/130, soit 0.1% du temps passé à bord probablement pour beaucoup, le reste de la conso c'est peu ou prou la même chose, avec une recharge @domicile c'est l'épaisseur du trait cette "contrainte".

 
HipiPeep a écrit :

 

Je vais te donner mon exemple, czero au quotidien,

 

Donc tu fais de l'autoroute et de grand trajet en czero  [:aras qui rit]

Message cité 1 fois
Message édité par buggy2680 le 10-11-2024 à 13:11:15
n°71860744
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 10-11-2024 à 13:10:38  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Sur la chaîne EV la différence sur route est significative.
 


 
Il n'y a que sur la chaîne ev justement, tous les autres essais ont des valeurs proches d'AP.

n°71860806
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 10-11-2024 à 13:29:09  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
Donc tu fais de l'autoroute et de grand trajet en czero  [:aras qui rit]


C'est pas infaisable. La densité de bornes, même ChaDeMo, permet de se taper le délire de rouler loin avec 16 kWh de batterie. :whistle:  
 
[img]https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/327298[/img]
 
Mais c'est plus un truc pour lancer sa chaîne YouTube qu'à faire dans la vraie vie...  [:dracula]

Message cité 1 fois
Message édité par Killall-9 le 10-11-2024 à 13:31:28
n°71860809
colltrickl​e
Posté le 10-11-2024 à 13:29:40  profilanswer
 

Un véhicule ça s'achète en fonction de critère propre à chacun.

 

Trajet du quotidien
Budget
Design du vehicule

 

Chaque cas est différents
C'est bien pour ça qu'il y a énormément de modèle différent et ce chez chaque conducteur.

 

La personne avec 10k€ de budget va être obligé de faire des concessions.

 

Si je prend mon cas, je fait 40kms maxi par jour. Hors vacance d'été nous faisons grand max en déplacement allé le weekend 250kms quand nous partons.

 

Ce sera ça mes criteres de choix.
Pas celui de l'été réalisé une fois dans l'année ou nous traversons la France.
Sur celui ci, nous nous adapterons avec le véhicule

 

Après je comprend aussi la problématique des gens en appartement qui ne peuvent pas recharger à domicile

n°71860916
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 10-11-2024 à 13:51:40  profilanswer
 

colltrickle a écrit :

La seule chose que j'évite c'est de prendre un modèle trop récent pour éviter les problèmes trop fréquent sur les nouveaux modem (pure tech Peugeot, 1.2 tce Renault...)


ça roule à la 4G ou à la 5G  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par db__ le 10-11-2024 à 13:52:37

---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°71860970
colltrickl​e
Posté le 10-11-2024 à 14:02:43  profilanswer
 

db__ a écrit :


ça roule à la 4G ou à la 5G :??:


Oups je corrige

n°71861446
vyse
Yaissssseee
Posté le 10-11-2024 à 15:52:10  profilanswer
 

HipiPeep a écrit :


 
J'ai pas parlé de l'humain en entreprise, mais de l'ingérence hors entreprise, avec des millions balancés pour soutenir Trump, entre autre.  
Et l'humain en entreprise Musk vs France, comment dire ...  [:clooney8]  
Voiture la plus efficace en quoi ? Moi c'est une voiture adaptée à mon besoin (RAB de 1200km d'autonomie entre deux charges, j'ai l'Espace pour ca si besoin), à mon budget, et à avec un minimum de réseau de concessionnaire si besoin (coucou collègue et ta modèle X qui va mettre 6 mois à refaire un pare-choc). Si en plus c'est merde in France, je dis oui.  [:zyx]


 
T'es au courant des millions balancés par Nike et consorts pour l'autre camp ?  :D  
 
Ou tu débarques et ça te choque pas dans l'autre sens finalement, on a le droit de faire pencher la balance démocratique côté démocrate par contre côté républicains c'est mal c'est ça ?  :lol:
 
Et tes autres collègues, tu penses que leur carrosserie se répare en 3 semaines ? C'est certes plus long chez Tesla, mais arrêtez de croire qu'on est retourné en 2004 avec les carrosiers qui vous refaisaient votre R19 en une semaine.


Message édité par vyse le 10-11-2024 à 15:53:23
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