si seulement c'était une question d'égoïsme, ce serait beau !  
 
au fait chaque fois que tu te deplace tu es en tec, vacances etc ? jamais tu n'utilise la voiture donc, tu es un pur de pur !

C'est meme pas une question de plaisir de conduire (moi j'suis veinard, je cumule   )
Mais une question d'utilite. Quand il sera celibataire dans son appart' et qu'il aura envie d'habiter ailleurs qu'en ville, on verra. Mais, ideal ecolo basique emplatre sur un systeme boiteux quand tu nous tiens...!

 
tu devrais apprendre à lire, des fois. On ne dit pas qu'il faut interdire la bagnole. On dit que ceux qui choisissent de rouler en bagnole assument seuls les cout de recyclage.    
Pas possible d'être aussi bouché

 
bon ba alors que ceux qui utilise les TEC suportent seul le cout des gares, retraitement nucleaire correpondant, indemnisation pour les personne agresse, cout des greves etc...    
 
Je pense pas etre perdant en roulant en moto dans ce cas    
 
 

 
Mais pourquoi radicaliser autant les choses ?
On vous parle d'une taxe susceptible (je prends les précautions d'usage   ) d'aider au recyclage d'un objet extremement polluant dont l'usage est réservé à une autre activité extremement polluante.
La-dessus, on ponctionne 2euros, putaing. C'es vraiment pas grand chose, 2 euros.
 

 
vu le nombre de morts en moto, pas de problème, je pense être gagnant    

 
Yes !
Bon exemple !
Ma femme a pris le train Paris-Creil pendant plus de quatre ans    
Je ne suis pas un écolo intégriste (manquerait plus que ça   ), je veux simplement que vous poussiez votre réflexion un peu plus loin quand vous faites des choix décisifs pour la collectivité.
En l'occurrence, ta tante a plus de chance (statistiquement) d'avoir un accident de la circulation que de se faire tuer dans un train.
Et dans le paris-Creil, si tu ne t'amuse pas à prendre le RER de 23H58, les risques sont plus que minimes. Les trains étant surtout remplis de joyeux travailleurs.    
 

 
Nan, effectivement, si on te fais payer le vrai coût pour la collectivité de l'usage de ton moyen de transport individuel, quelque chose me dit que tu vas aller au boulot à pied    

 
Mais pourquoi radicaliser autant les choses ?
On vous parle d'une taxe susceptible (je prends les précautions d'usage   ) d'aider au recyclage d'un objet extremement polluant dont l'usage est réservé à une autre activité extremement polluante.
La-dessus, on ponctionne 2euros, putaing. C'es vraiment pas grand chose, 2 euros.
 

 
  ba bien sur...
 
 

 
Qqn pour lui sortir les chiffres et se faire plaisir à le casser, je dois justement ME casser.

 
Tu trouveras toujours des tas d'excuses plus ou moins valables pour justifier ton comportement.
Mais je ne crois pas que tous les usagers de la bagnole se fassent agresser par des junkies dans le RER.
Faut arrêter les exemples foireux.  

 
Tu trouveras toujours des tas d'excuses plus ou moins valables pour justifier ton comportement.
Mais je ne crois pas que tous les usagers de la bagnole se fassent agresser par des junkies dans le RER.
Faut arrêter les exemples foireux.  

 
Je crois pas que tu y arriveras.    

Mon opinion : taxe sur les pneus -> pourquoi pas.
 
Mais à quoi ça va VRAIMENT servir ? Si c'est une taxe pour une taxe, ce n'est pas intéressant. Si c'est pour financer des projets de recyclage des pneus, alors OK (mais il faut que l'utilisation de cet argent soit rendue publique pour qu'on ait la possibilité de savoir ce qui est fait de l'argent perçu).
 
Mais à mon sens, c'est un peu noyer le poisson. C'est comme s'attaquer au fléau de la cigarette en augmentant leur prix. Il faudrait une vraie politique écologique intelligente (que je n'ai pas sous la main, sinon je ferais de la politique ) pour s'attaquer à la base des problèmes, pas à leurs conséquences.

 
Tu trouveras toujours des tas d'excuses plus ou moins valables pour justifier ton comportement.
Mais je ne crois pas que tous les usagers de la bagnole se fassent agresser par des junkies dans le RER.
Faut arrêter les exemples foireux.  

Mon opinion : taxe sur les pneus -> pourquoi pas.
 
Mais à quoi ça va VRAIMENT servir ? Si c'est une taxe pour une taxe, ce n'est pas intéressant. Si c'est pour financer des projets de recyclage des pneus, alors OK (mais il faut que l'utilisation de cet argent soit rendue publique pour qu'on ait la possibilité de savoir ce qui est fait de l'argent perçu).
 
Mais à mon sens, c'est un peu noyer le poisson. C'est comme s'attaquer au fléau de la cigarette en augmentant leur prix. Il faudrait une vraie politique écologique intelligente (que je n'ai pas sous la main, sinon je ferais de la politique ) pour s'attaquer à la base des problèmes, pas à leurs conséquences.

ah bon ? Et tu préconise quoi comme politique en matière de Santé publique sur la cigarette ?

 
y vient de dire qu'il ne savait pas    
 
 

ah bon ? Et tu préconise quoi comme politique en matière de Santé publique sur la cigarette ?

 
J'en sais rien. Mais augmenter leur prix par petites doses, tu ne trouves pas que c'est hypocrite ? Quel est le vrai but ? La santé publique ou mettre plus d'argent dans les caisses ?    
 
(PS : je dis ça, je m'en fous : je ne fume pas. En plus c'était juste une comparaison, foireuse peut-être, et c'est pas le sujet)

 
J'en sais rien. Mais augmenter leur prix par petites doses, tu ne trouves pas que c'est hypocrite ? Quel est le vrai but ? La santé publique ou mettre plus d'argent dans les caisses ?    
 
(PS : je dis ça, je m'en fous : je ne fume pas. En plus c'était juste une comparaison, foireuse peut-être, et c'est pas le sujet)
 
Edit : c'est Quineto qui a raison : je sais pas pour ça non plus

 
d'un autre cote si tout le monde avait la solution ultime a tout je voit pas a quoi servirai les homme politiques...
Deja qu'il ne servent a rien pour le moment, a part savoir comment taxe le plus possible les francais tout en les rendant comptant de payer  
 

joli lapsus !  
C'est pas qu'on est content de payer. C'est qu'on adhère à un système par répartition. Ceux qui n'aiment pas ce système, peuvent toujours aller en Suisse ou aux USA pour demander leur naturalisation. Il payeront 3 fois moins d'impots, mais quand il devront payer 1000 francs suisse pour soigner une angine (c'est ce qu'a payé la semaine dernière ma soeur qui habite la bas), faudra pas qu'ils viennet se plaidre...
Ceci n'est bien sûr qu'un exemple...

 
Ba c'est pas le system par repartition que je critique... Ce que je critique c'est par ex ces fameux 2 euro qui ne servirons jamais au recyclage mais iront direct dans les caisse de l'etat qui s'empressera de le depenser ailleur.
De meme que l'etat investit dans des radars qui permetront par leur revenu a acheter encore plus de radar plutot que de permettre l'amelioration de infrastructures routiere par ex (dont le mauvais etat est responsable de bcp d'accodent), ou encore permettre l'acces aux autoroutes au moins fortune (l'autoroute etant bcp plus sure que les routes), etc...
 
 
 

euh... La plupart des autoroutes appartiennent à des entreprises privées maintenant. L'Etat n'a plus grand chose à voir là dedans.
Cela dit, il est toujours possible de se renseigner où va cet argent de recyclage des peneus. Il est évident qu'il reste dans le cadre du ministère de l'environnement. Mais tout administré a le droit de demander à quoi sert l'argent qu'il donne à l'état.
 
Dans chaque ministère, il y a des gens qui peuvent répondre très précisément à ces questions.

 
Les autoroutes appartiennent a des entreprise prive mais rine n'empeche l'etat d'indemnise les moins favorise.
 
En therie oui on peut savoir en pratique si tu demande je ne pense pas que tu sache grand chose...

 
Les autoroutes appartiennent a des entreprise prive mais rine n'empeche l'etat d'indemnise les moins favorise.
 
En therie oui on peut savoir en pratique si tu demande je ne pense pas que tu sache grand chose...
 

Détrompe toi. Je travaille au ministère de la santé, et il m'est arrivé à de nombreuses reprises de répondre à des questions posées par M. ou Mme toutlemonde. Ca demande même parfois bcp de boulot de recherche. Y'en a qui ont des questions tordues !    

 
Comment se fait il alors que de l'argent soit detourne, l'existance de compte opaque, les envellopes des ministere dont personne ne sait les sommes qui y sont mises, etc...
 
 
 

Faut lire un peu les interventions, hein    
S'il n'y avait que les bouseux qui se servaient de leur bagnole pour travailler, le problème de la pollution ne serait pas vraiment de la même ampleur.
Si on pouvait juste commencer par s'intéresser à tous ceux qui ont des possibilités de se passer de leur bagnole/moto/solex pour voir ce qu'on peut faire à titre individuel pour améliorer un peu la situation, ce serait déjà un grand pas. Au lieu de pointer du doigt les mecs de la lozère en couinant qu'y a pas de raison qu'ils puissent polluer (et pas nous) et sortir des exemples foireux qui veulent surtout dire qu'on se cherche des excuses au lieu de se bouger le cul  

 
Je ne me passerais pas de ma voiture tant que les TEC ne seront pas assez developpé par ici (1h de trajet contre 10/15 minutes en bagnole ). Par contre, je ne gueule pas contre une taxe sur le droit de poluer, je me considère comme privilègié.

euh... La plupart des autoroutes appartiennent à des entreprises privées maintenant.