Reprise du message précédent :

 
pareil pour moi mais pour Toulouse

 
c'est pas paarceque tu signes que c'est légal...
 
à ma connaissance il y a que l'administration qui se permets ce genre de fantaisie.
 
perso je poserai la question aux prud'hommes à la place de la nouille

 
01informatique Avril 04
Prélude à l'offshore, la région parisienne se fait damer le pion de la croissance par la province - du moins, à court terme.
 
Externalisation, offshore, onshore, nearshore ... Les mots ne manquent pas pour qualifier les migrations de l'emploi dans le secteur des technologies comme ailleurs. Impossible, pour l'instant, d'en mesurer précisément l'ampleur. En revanche, la plupart des acteurs du secteur s'accordent sur le fait que les offres d'emploi redémarrent plus rapidement en province qu'en région parisienne.  
 
Probable prélude à cet éparpillement des ressources dans le monde entier - des pays de l'Est à l'Asie, en passant par le Maghreb -, la délocalisation de certains services informatiques est, en effet, d'abord hexagonale. Signe des temps, la première convention d'affaires sur le thème du nearshore (délocalisation en province) rassemblera à Reims, en juin prochain, une centaine de donneurs d'ordres et de prestataires nationaux. Cela en vue d'échanger sur la pertinence de l'externalisation de proximité... et de signer des contrats. « L'emploi se développe davantage en province qu'en région parisienne », indique ainsi Ronan Mevel, consultant chez Pierre Audoin Consultants (PAC), à l'issue d'une étude réalisée l'automne dernier. Si ce constat semble largement partagé, son analyse s'avère plus complexe.  
 
   
 
 
 
Une pression par les prix moindre en province
 
Premiers acteurs du mouvement, les SSII délocalisent progressivement certaines de leurs activités vers la province. Les créations de centres de tierce maintenance applicative se sont multipliées, et les noms de villes s'égrènent à loisir dans les conversations : Lille, Clermont-Ferrand, Toulouse, Amiens... Il n'est plus une seule des grandes SSII françaises qui n'ait déjà créé ou développé de tels centres, ou ne prévoie de le faire.  
 
A l'origine de ce mouvement, disent-elles, la demande des clients. « Il y a deux ans, on nous reprochait de ne pas disposer d'équipes importantes en Ile-de-France, raconte ainsi Vincent Billiet, directeur du développement de Teamlog. Aujourd'hui, ces mêmes clients estiment que la capacité d'une SSII à réaliser les forfaits en province constitue un avantage en raison de l'économie de coûts. »  
 
Même son de cloche chez Coframi, par exemple, qui oeuvre dans l'externalisation de la R&D : « Auparavant, nous réalisions les forfaits soit chez le client, soit chez nous. Maintenant, nous implantons des plates-formes à proximité du client. Nous avons ainsi dû acheter ou louer des locaux, et cette demande s'intensifie nettement depuis deux ans », confirme Thierry Cohen, directeur général de Coframi.  
 
Deuxième facteur de la meilleure relance en province, les conditions drastiques imposées par les acheteurs sont plus accentuées en région parisienne qu'en province : «  L'Ile-de- France subit plus durement la pression par les prix », explique Ronan Mevel, de PAC. Seules les SSII agréées par leurs clients tirent leur épingle du jeu : « Notre activité redémarre en région parisienne grâce aux référencements que nous avons obtenus ces deux dernières années », indique Fabienne Zytnicki-Roux, directrice du pôle systèmes d'information d'Assystembrime. En région, au contraire, les relations sont moins structurées : « Le marché résiste mieux en province, car clients et fournisseurs entretiennent toujours des relations très étroites », analyse pour sa part Bruno Carrias, directeur du développement de Sopra.  
 
Emplois en province, miroir aux alouettes ?
 
Une question reste en suspens : cette relance provinciale s'effectuera-t-elle aux dépens de la région parisienne ? L'étude de PAC révèle un déplacement de la croissance vers les terres provinciales, au moins jusqu'en 2005 . « Aucun élément n'indique que la province pourrait devenir un eldorado au détriment de la région parisienne », tempère Bruno Carrias, qui juge ce décalage de courte durée. Pour autant, ce dernier reconnaît l'intérêt que présente actuellement la province pour les ingénieurs de toutes origines : « Il est indéniable que ces nouvelles plates-formes constituent des opportunités intéressantes pour faire carrière et accéder à d'abondants projets. »  
 
En effet, les récentes annonces de création de centres ont été suivies par de très nombreuses candidatures. « Pour la plupart, les candidats aiment leur métier. Mais ils redoutent leurs conditions d'exercice en SSII. Ce genre de centre leur permet de vivre leur métier avec moins de pression - pas de déplacements, pas de risque d'intercontrat... -, tout en conservant de très bonnes opportunités d'évolution », analyse Yves Buisson, responsable du recrutement chez Unilog. Un contexte qui pourrait donc attirer les ingénieurs parisiens...  
 
Quelles qu'en soient la durée et l'amplitude, et même si la plupart des SSII s'en défendent à cor et à cri, ce décalage de croissance va cependant de pair avec une nouvelle répartition des rôles : la région parisienne se spécialise dans le front office du service informatique, à savoir les fonctions impliquant une relation avec le client. Et la province se verrait donc cantonnée aux travaux de back office - réalisation, tests, etc.  
 
« La prestation informatique est désormais construite comme un Lego, par assemblage de briques. En province ou à l'étranger, la construction des éléments peut s'effectuer n'importe où », explique Michel Vigezzi, professeur à l'université Pierre-Mendes-France de Grenoble. Du coup, la migration présente un risque de taille, prévient Vincent Billiet, de Teamlog : « Ces emplois en province peuvent vite se révéler un miroir aux alouettes : les jobs de back office ne tarderont pas à finalement être délocalisés à l'étranger ! »  
 
Reste que ce clivage Paris-province repose sur un fondement pour le moins incertain : la répartition géographique des effectifs s'avère un exercice particulièrement périlleux. « Nombre de grandes SSII ne savent même pas où se trouvent leurs ingénieurs. Chez certaines, ils sont tous rattachés à une entité parisienne sur le papier... », indique Ivan Béraud, secrétaire général du Bétor-Pub (CFDT). Récemment, une grande SSII a missionné une équipe spécifique pour inventorier les PC de ses ingénieurs : sa DRH ne disposait d'aucun recensement géographique des effectifs !

 
Lanouille est dans la meme SSII ou etait gloubi avant ? vu comment ils ont l'air de traiter leurs salariés..... clairement que je me renseignerai moi aussi....

coucou
 

 
 
non, et de toutes manières, il est pas informaticien

bah....à part les contrats spéciaux d'insertion, pour moi il y a 2 contrats de travail légaux le CDD et le CDI
 
l'histoire du CDIC je ne trouve rien là dessus, donc...  

 
Buhahahahaha
 
c't'un multi de ki c'te cochonne de mouche qu'aime se faire prendre ?

j'avais du retard a rattrapper
pis il a demandé "en sortant du concess
pis guillaume a pas pris un rocher qui traversais la route hors des clous

 
meme graphiste, si il bosse pour une SSII, il est au regime de la convention syntec quand meme

 
Sodomiseur de drosophile

 
il ne bosse pas en tant que graphiste non plus

 
Mon collègue ancien SSII man m explique que pour lui c etait embauche a contrat c est à dire,  tu vas aux entretien chez le client si le client est ok là la SSII t embauche.
 
Par contre lui avait droit a l intercontrat sans pb donc payé ....
 
Je comprend plus trop trop

 
j'en ai entendu parle de cela...
 
Je pensait que c'etait juste a l'etude mais pas encore officiellement aprouve...
 
du vrai enculage de mouche ce truc... c'est le genre de truc a detruire l'interet pour les salariee des SSII    
 

Nan c'est autre chose, toi tu parles des contrats de type CDD mais pouvant aller jusqu'a 5 ans.
Ca n'existe pas (encore...)
 
EDIT: enfin ca porterait pas le nom de CDD

 
les SSII on 2 mode d'embauche...
 
Comme tu le dit sur contrat. Si ils ont un contrat pour toi ils t'embauche en CDI et ensuite tu te tape intercontrat paye si ils te trouve pas de nouvelle mission.
Ou sur profil. Ils t'embauche en CDI meme si ils n'ont pas de mission pour toi en pariant sur ton profil interressant... la tu commence direct par de l'intercontrat payer en attendant d'avoir une mission (c'etait mon cas).

 
en informatique, s'plus DU TOUT le cas

 
Je confirme aussi  

 
bon, au lieu de sodomiser des mouches, tout salarié d'une SSII est assujetti au régime de la convention Syntec. voila

 
meme dans les autres domaines c'est tres rare    
 
dans ma boite sur 200 personne on est 2 a avoir ete embauche comme ca    
 
 

 
Clairement, ca fait au moins 3 ans que plus aucune SSII n'embauche sur profil (on dit aussi sur potentiel...)

 
je ne sodomise rien du tout, il n'est pas salarié d'une SSII, point barre

 
sans sodomiser personne, je viens de regarder la convention article 5 : contrat de travail....
 
ça n'existe pas plus que dans le code du travail le CDIC  

 
ben la nouille devrait aller voir son  drh si suite alors

de deux choses l'une pour le contrat
 
soit il y a une date de fin de contrat et c'est un CDD
soit il n'y en a pas et c'est un CDI

 
ben alors, dans ce cas la, quelle boite l'a placé chez degrémont ?
y sont bien soumis a une convention collective ces gens la dans tous les cas....

 
hum moi rien a voir j etais HABITUE  habitue a une becanne legere, si c est sa premiere il fera surement plus attention

 
non mais elle a rien la mienne

 
ca reviens au meme

 
 
nan c'est très logique... comme ça tu rachete une moto plutot que de la faire reparée et ça gonfle les stats de vente de moto

 
les primes de precarites je les touches tous les mois, j ai 3 semaines a prendre de vacs plus mon chomdu apres, enfin bon j ai pas envi de glander tout l ete non plus

ce matin je me suis fait plaisir en venant au boulot. J'ai croqué un kéké en 600 hornet, avec un zoli supercorsa tout carré avec 2cm de parafine de chaque coté et un pot homolokoi.
bien entendu le spécimen était en chaussures bateau, sinon c'est pas drole, le casque réplica, et le blouson sans protec. L'archétype du kéké ...
 
il est pas pret de s'en remettre le pauvre, j'ai pas pu m'empecher de lui coller un inter tellement il anglait pas
et il utilisait pas la moitié de la voie en plus ... bref, me suis amusé
 
bien entendu, il n'a pas pu s'empecher de "me pourrir au feu rouge en wheeling", je pouvais au moins lui laisser ca
 
 
mais ce qui m'a fait le plus plaisir, ca a été de me réveiller dans un lit qui n'était pas le mien, avec une jolie demoiselle dans les bras

si s'comme un CDD, tu peux demander à te les faire payer [sans les prendre, kwa]

 
photossssssssssssssssssssssssss
 
 

 
 
Faire l'interieur, qui plus est sur la route, j'suis franchement pas adepte du truc, et j'aimerai pas qu'on me le fasse.

 
IL A CONCLU ! FELOCHES
 
toi au moins t'as pas que de la gueule comem d'autres ici