Reprise du message précédent :

Va faire 370.000 vrais kilomètres avec ton tombereau à haut parleur ... et pis après on cause !

Quelle fraction ?

Et surtout : après quelles pannes / entretien lourd ?

Déjà sans électronique tu supprimes 90 % des pannes modernes. Si aujourd'hui on devait refaire une R5 à l'identique avec la précision d' ajustage et d'industrialisation actuels ça ferait des véhicules quasi immortels.
Rien que les problèmes d'oxydation représentaient une énorme partie de la mise au rebut des véhicules, aujourd'hui c'est peanuts.

Elle a résisté   mais intérieurement j'étais en PLS  

Je leur ai pris une Sandero GPL à 1000 balles et roulez...

 
gazout + boite manu, la on arrive carrément du plan démonique.

 
Alors  
 
1 - y'a 30 ans c'était la super5 et même la clio1 (oui, 30 ans c'était 1991 papy)
2 - dans tes rêves humides
3 - t'as quand même de drôles de fantasmes

Ouais enfin l'électronique, y a des gadgets à la con, et puis y a aussi l'avance à l'allumage, les multiples capteurs pour optimiser la combustion, l'ABS, l'ESP, l'assistance au freinage et à la direction, les radars pour se garer, enfin plein de trucs utiles.

Si la rouille les a pas bouffé avant

on est bien d'accord, je ne parle pas de l'utilité ou pas d'un système électronique, juste que ça augmente le nombre potentiel de pannes

 
j'ai rouler en boiteauto pour la premiere fois la semaine derniere quelque centqine de bornes et coincidence exactement le meme vehicule en boite manuel le meme week end sur plusieur centqine de bornes egqlement.
 
Alors je ne sais pas ce que vaut dans l'absolue la boite auto des VW transporter mais dans le cas present c'etait a mille lieux de l'agrement de la boite manu.
 

ZF8 §§§§§§§§§

Pis les gros suv hybrides de 2t en 20 pouces je suis pas sur que ça soit mieux pour la planète avec toutes les merdes à envoyer dans les pays du tiers monde recycler ! Au moins les R4 R5 , 404 504 et autres finissaient leur vie avec 3 miyons de km au compteur quelque part en Afrique, puis sont transformées en instruments de musique ou en n'importe quoi d'utile...

Manifestement tu sais aussi bien te servir d'un clavier qwerty que d'une boîte de vitesses

Moi j’aime bien ma boite auto
 
Les kick down c’est rigolo

 
c'est l'inverse en fait, j'utilise 90% du temps un qwerty, revenir a l'azerty est une horreur
 

 
les 5 secondes de lag?
 

 
Pas du tout

Je me suis amusé à ça avec une C1 de prêt. Mais sinon, meh.

D'après une connaissance patron de plusieurs concessions, "les voitures actuelles, c'est rien que de la merde, garde ta voiture d'il y a 15 ans plutôt que de te faire chier avec ces tas de merde. Et pourtant je perd une vente"

"Roger tu nous envoies la p'tite sœur ?"

C'est un peu ça. Il n'empêche que j'ai jamais eu autant de soucis avec une voiture qu'avec la 2008
On a pris une focus sw à la place, en priant pour qu'elle ne fasse pas autant de problèmes....

si tu veux pas de problèmes fallait prendre toyota

Je voulais prendre une civic... Ce que femme veut, toussa toussa

 
Ça m’étonne ce que tu dis parce que logiquement c’est la dsg7 qui est montée sur un transporter et pour avoir la même depuis 2 ans et demi sur ma bétaillère y’a vraiment rien à lui reprocher. C’est fluide, ultra rapide, sans erreur de sélection... Elle fait vraiment partie des boites qui font sans souci oublier les manuelles.

@Scary : Pas de soucis, mais quand faut gérer les emmerdes, tu lui files les clés et tu la laisses voir avec le garagiste.

Le beau père nous a fait le même genre de chose sur les achats de téléviseurs. Il a fallu une panne grave et un dépanneur Darty pour lui faire entendre réison

 
C’est pas « les suv » le problème. Le vrai souci c’est la logique permanente de renouvellement. Des particuliers qui changent pour changer, de la fiscalité pro qui ne pousse qu’à changer pour du neuf tous les 3 à 5 ans, des constructeurs qui travaillent à rendre obsolètes leurs modèles en sortant des bagnoles qu’ils savent intermédiaires en terme de techno, de style, etc.  
Si tu prends un gros suv gazout mais que tu l’uses jusqu’à son max, en l’entretenant comme il faut, la pression globale que tu mets sur la planète sera nettement moindre que de te payer une tesla tous les 4 ans.

 
C'est sa voiture, je la roule pas et je la laisse gérer, elle est est assez grande.
Simplement, j'aurais préféré une civic

Et donc, les voitures modernes ?    

 
Ben ça change rien.  
Il y a un biais cognitif sur le cétémieuavan, entre le le biais de positivité et la nostalgie. Non les vieilles bagnoles ça a tout le temps des merdes, grosses ou petites. Mais imaginer que les garages auto et les casses tournaient à vide jusqu’aux années 2000, vous plaisantez ?  
Bien sûr que la complexité augmente le risque de panne mais en échange la qualité globale a fait des bonds en avant. Je pense qu’on reste fixés sur la période de merde globale du secteur au début des années 2000 avec une génération d’elec catastrophique, et pas seulement chez Renault. Mais là encore, c’est un biais.

2000 et le multiplexage, toutes les premiers versions des gadgets "inutiles" comme la carte de démarrage, l'allumage des feux et des essuies glaces, Noël au tableau de bord
La Laguna s'en est jamais remise

 
J'avais le multiplexage dans ma R25 Baccara V6T. Que se soit ancienne ou nouvelle en terme de fiabilité c'est kiff/kiff. C'est juste différent.

R25 Baccara, c'te classe des années 90

 
2008 et Focus, tu cherches un peu la merde
 

 
Allumage des feux et des essuies glace, c’est loin d’être inutile  

Oui et ça a donner des choses bizarres entre les phase1 et phase 2, concernant la gestion du LDR par exemple.

La voiture de mon papi, dans laquelle j'ai commencé a kiffer les caisses et tout ce qui fait vroum  
 

 
C'était sur quel protocole ?  
Pour moi l'arrivée du multiplexage Renault c'est 2001, justement avec la Lag2, sur un mix VAN / CAN selon les réseaux.

 
Alors je dirais du VAN ou une adaptation, mais faut vérifier je suis pas sur de moi.
Maintenant il y avais pas de gestion "Habitacle" ou "Confort" du moins a ma connaissance.
 
Edit: A peu près a la même époque tu avais la XM qui avais une gestion "Habitacle" en multiplexage (Pas réussi pour le coup). Mais je connais encore moins.