http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 1512_1.htm
 

Pas vraiment : Le PTZ existait bien avant la flambée des prix de l'immo et plutot meme à une epoque où les taux flirtait apvec les 15-20 % mi seventies de mémoire.
 
Le but c'est de fournir un apport remboursable pour acceder à la propriété, à l'origine plus que pour camoufler les prix délirant il s'agissait de permettre l'emprunt auprés des mechantes banque qui exigeaient un apport confortable (au vu des taux de l'epoque ça se comprend)

 
ouai, bcp de connerie, du bon petit citadin HFR like coupé de certaines realités

Ce topic m'a toujours fait marrer
 
"Vivre avec moins de 4k€ net vous n'y pensez pas ? "

Et "faire ce qu'il faut" c'est quoi ?

Et "faire ce qu'il faut" c'est quoi ?

Chapi compaing de colis de cuisine, putin le binz bon mais moi suis un gros feignant spa moi qui vais monter ce gros lego

faire le choix de travailler sur un secteur porteur et pas moribond. Se former le plus régulièrement possible pour être à l'état de l'art de son domaine. chercher à prendre des responsabilités (en étant proactif, en proposant son assistance - ses services, etc etc) pour accéder à des postes mieux rémunérés. travailler son réseau pour être à l'écoute de bonnes opportunités.

il n'y a pas de recette miracle, mais c'est en étant motivé, disponible, compétent que tu as les meilleures chances de progresser (au contraire de ne jamais se remettre en question, de penser que ce qui est acquis l'est a vie, d'attendre que les opportunités se presentent toutes seules etc etc .... )

OK
 
C'était un peu une question piège, je suis tellement habitué au refrain qui m'irrite "j'achète tous les ans un appartement taudis dans lequel j'investis le minimum, je loue à prix d'or et à 40 ans je suis rentier"
 
Ton explication est bien plus respectable
 
(Même si personnellement je ne partage pas ta vision mais je la respecte totalement, j'ai plutôt tendance à considérer qu'il est bon de pas se tuer au travail et que dans une vie la carrière est une chose tout à fait secondaire, tant qu'on a de quoi vivre.)
 
C'est ton choix, c'est le mien.

Certes mais l'(énorme) augmentation récente du PTZ tu l'attribuerais à quoi donc ?

 
voila
 
ceci dit, je ne me tue pas non plus à coup de semaine de 70 heures hein ?
 
il y a un juste milieu en toute chose, et je ne suis pas un ayatollah non plus du travail et de la carriere

 
voila
 
ceci dit, je ne me tue pas non plus à coup de semaine de 70 heures hein ?
 
il y a un juste milieu en toute chose, et je ne suis pas un ayatollah non plus du travail et de la carriere

 
Ben deja au regroupement de 4 mesures
- PTZ
- Credit d'impot
- PAss Foncier
- je sais plus ...

Et c'est comme l'artichaud, quand tu as fini de monter, tu as encore plus de cartons que quand tu as commencé
 
 
Ptain, 5 jours de montage, et j'ai pas encore fini

Sinon suis pris  

Le monteur seul fait ca en 1.5 jours... respect

Max 40 pour ma part, question de principe    

Sinon suis pris  

C't'un metier
 
Pis bon, fallait que je pose l'électricité, tout le bordel...
 
(ok, j'chuis pas doué)

 
cool, mais alors tu vas faire comment pour en plus faire tes 70h de taf hebdomadaire??  

 
ah ben tu fais ce que tu veux mec. moi c'est simplement hors de question..... j'ai fais des semaines à 60 heures, mais serieux, je suis meme pas pret a le refaire : 1- ca veut dire qu'on est en sous effectif chronique, 2- qu'on est mal organisé si la charge de boulot est admissible. 3- le patronnat ne te retribuera jamais à la juste mesure de ton investissement. .... je n'ai pas plus progressé en bossant 60 que 45... CQFD....

 
ha t'as voulu le faire tout seul ton bouzin  

Bah avec les deux garçons dans les pattes, on aurait pas avancé plus vite
 
Pis au moins, je peux faire mes bidouilles sans qu'on me dise que je fais de la merde

 
au ben bcp n'ont pas trop le choix, mais sincerement, avec ma moitié on essaye de faire ce qu'il faut pour etre largement au dessus de ca

 
ah ben tu fais ce que tu veux mec. moi c'est simplement hors de question..... j'ai fais des semaines à 60 heures, mais serieux, je suis meme pas pret a le refaire : 1- ca veut dire qu'on est en sous effectif chronique, 2- qu'on est mal organisé si la charge de boulot est admissible. 3- le patronnat ne te retribuera jamais à la juste mesure de ton investissement. .... je n'ai pas plus progressé en bossant 60 que 45... CQFD....

OK
 
C'était un peu une question piège, je suis tellement habitué au refrain qui m'irrite "j'achète tous les ans un appartement taudis dans lequel j'investis le minimum, je loue à prix d'or et à 40 ans je suis rentier"
 
Ton explication est bien plus respectable
 
(Même si personnellement je ne partage pas ta vision mais je la respecte totalement, j'ai plutôt tendance à considérer qu'il est bon de pas se tuer au travail et que dans une vie la carrière est une chose tout à fait secondaire, tant qu'on a de quoi vivre.)
 
C'est ton choix, c'est le mien.

Toutes ces mesures ne font que booster le prix de vente des biens.
 
"Ah, zont maintenant droit au PTZ ? Cool, j'augmente un peu le prix de mon appart' "
 
Ce n'est pas LA cause de la flambée des prix de l'immobilier mais ça entretien le feu..
 
 
La solution c'est une offre plus en adéquation avec la demande, et donc construire. De manière à faire baisser le ratio demande/offre.
 
Seulement, c'est de la politique sur le long terme (donc pas porteurs pour les politiques) et ça fera chier les loueurs actuels..

Sinon suis pris  

Pareil. Toi aussi t'es un sosie d'Alexandre Devoise?

Non mais comme dit plus haut le PTZ ne date pas d'hier hein, par contre la flambée - tiens d'ailleur on peut tenter une définition de flambée
"depuis que la part du logement dans le foyer fiscal depasse les 40%" - oui la flambée elle date des années 2000 et de la chute du marché boursier où enormement plein de mechant investisseurs ont delaissés la bourse pour la pierre, tout ça conjugué à la baisse des taux à fait que l'immobilier a été et est toujours un terrain propice à la speculation.
 
Le PTZ n'est pas la cause de tout les maux .. et perso je regrette bien de pas y avoir eu acces à ce PTZ
 
Une des solutions serait de taxer la plus value sur les bien immobiliers qui ne sont pas les residence principales deja, et ensuite peut-etre taxer aussi la plus value sur la revent de la residence principale.
 
C'est la ou il ya de l'abus et c'est aussi ça qui entretient le niveau du marché sans compter le manque de programme neuf autour des grand axe des transports en commun (pour la RP par exemple) comme tu le dis

Bah avec les deux garçons dans les pattes, on aurait pas avancé plus vite
 
Pis au moins, je peux faire mes bidouilles sans qu'on me dise que je fais de la merde

 euh a 2 encore heureux

Je dis justement que ce n'est pas la cause. Par contre ça ne fait pas de bien Relis bourdail !

Bah ouais, encore heureux de gagner plus que 80% des français !

Non je ne relirais pas, j'ai fait une réponse de principe pour avoir le dernier mot

4000€ a 2 ca a rien d'extraodinaire non?