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Auteur Sujet :

Moards en colère ??

n°763138
chapi
Downgradé
Posté le 01-07-2003 à 08:37:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ktulu a écrit :


 
Bah, il est passe dans la meme machine [:kunks]


 
 :ouch:  
 
Tu t'es balladé à oilpé le temps de la machine, alors  
 
 :D


---------------
I drive at 88mph ! Just in case...
mood
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Posté le 01-07-2003 à 08:37:59  profilanswer
 

n°763143
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2003 à 08:42:39  answer
 

Chapi a écrit :


 
 :ouch:  
 
Tu t'es balladé à oilpé le temps de la machine, alors  
 
 :D  


 
J'ai des shorts  :sol:  
 
Et des jeans crados!  [:kunks]

n°763145
chapi
Downgradé
Posté le 01-07-2003 à 08:45:03  profilanswer
 

A propos du controle de la puissance des motos, un ptit text interessant pondu par un mec du forum thundercat ;
 

Citation :

Le premier vrai constructeur de banc de puissance a été Dynojet. Leur principe était que pour vendre des kits carburation et pièces technique il fallais pouvoir montrer au client l'intérêt de l'investissement.  
 
Par conséquent un matériel simple et robuste suffisait.  
 
Ensuite on trouve un autre constructeur sur le marché. Rotronic. Eux sont spécialisés dans la fabrication de banc moteur. Le genre de matos que vous retrouver dans la F1 et chez les constructeur de voiture. Bref ils ont décliné un matériel plus simple pour tester les motos.  
 
Et le derniers grand intervenant qui est Fuchs. Lui est parti du principe de revenir le plus possible sur des valeurs proches de ce que faisait le constructeur. Le principe est d'arriver à avoir un matériel précis, répétitif, qui permet de contrôler la puissance aux données constructeur.  
 
Bon le je vous parle que des bancs a inertie et des principaux intervenant du marché.  
 
Le principe de base est de poser une moto sur un rouleau et de mesurer la capacité de la moto a accélérer le rouleau. Bref si la moto est puissance elle va accélérer le rouleau plus vite que si elle l'était pas.  
 
Ca donne une puissance mesurée au rouleau. Ca prend pas en compte les glissements du pneu sur le rouleau et des pertes. De plus la valeur va varier en fonction de l?usure, de la pression du pneu, du poids de l?essayeur, de la tension de chaîne?  
 
Ca c?est le principe Dynojet. Il donne une puissance au rouleau et non à la roue.  
 
Bref Rotronic se penche sur la question et va un peu plus loin. Ce qui les intéresse c?est d?avoir une valeur qui est plus répétitive et moi farfelu que la puissance au rouleau. Après une bonne réflexion ils arrivent à intégrer les pertes liées aux frottements.  
 
Bref le banc mesure l?accélération du rouleau, mais grande nouveauté a la fin de l?essai, le banc mesure la capacité de la moto débrayée a ralentir le rouleau. Bref ensuite c?est facile. Puissance au rouleau moins les pertes = puissance a la sortie de l?embrayage. L?avantage c?est que la puissance donnée est stable. Elle est indépendante de l?usure du pneu et de la chaîne. Bref c?est une valeur enfin fiable.  
 
Mais il reste un problème, la valeur mesurée n?est toujours pas comparable avec les données constructeur. Comment savoir si le moteur marche comme ce que donne le constructeur ?  
 
C?est la que Fuchs arrive. Il reprend la logique de Rotronic mais va plus loin. Il intègre le glissement du pneu sur le rouleau, et les pertes de la transmission. Ensuite par un savant algorithme il retrouve la valeur de puissance en sortie de boite ainsi qu?au vilebrequin.  
 
Et la les valeurs deviennent comparables aux valeurs constructeurs.  
 
J?ai eut l?occasion de faire des tests comparatifs entre les bancs. Dyno est pas fiable du tout. Il donne en gros une puissance a la roue qui doit être en fait celle que l?on devrai trouver au moteur. Argument commercial je pense. Il est flatteur de voir que le kit et le pot que tu viens de monter sur ta moto marche fort et te fait gagner plus de 15 CV.  
 
Rotronic est pas mal car la puissance est à peu près répétitive. Mais elle est pas comparable.  
 
Fuchs est très bien. Il est super précis et fiable, mais un poil complexe car il donne les valeurs de puissance comme on veut quelles soient.  
 
Je parle pas des corrections atmosphériques et tout le toutim.  
 
Bref encrez-vous ça dans le crane. Une valeur de puissance a la roue est une vaste connerie qui ne veut rien dire. Les mecs vont te dire que ce qui est important c?est ce qui passe au sol?. Oui mais cette valeur ne veux rien dire en soit. C?est juste la valeur de ce que tu peux passer au sol au moment de l?essai. Dans 200 km la valeur sera différente. J?ai fait des tests pneus usés, pneu neuf, en changeant les pressions de pneu, a deux sur la moto?. A chaque foi la valeur mesurée sur la moto variai de 1.5 à 2 ch. pour chaque paramètre. Cumule les tous et ta puissance devient très rigolote.  
 
Bref gardez en mémoire qu?un banc de test reste un appareil de mesure. Ca veux dire que s?il mesure pas ce qu?il faut, il donnera toujours une mauvaise valeur, que si il est mal étalonné, il sera fantaisiste.  
 
Donnez-moi n?importe quel banc et je vous sors la puissance moteur que vous voulez.


 
 :sol:


---------------
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n°763149
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 01-07-2003 à 08:47:36  profilanswer
 

quineto a écrit :


 
 [:teddy boy] je consome entre 6l et 6l5 ...
 
j'ai jamais tester non plus un plein complet a 190...
 
 


 
avec un bandit ? tu dois avoir un rythme tranquille parce que c'est peu. ;)

n°763154
chapi
Downgradé
Posté le 01-07-2003 à 08:49:31  profilanswer
 

elessar777 a écrit :


 
avec un bandit ? tu dois avoir un rythme tranquille parce que c'est peu. ;)


 
 
C'est 6 litres d'eau...
 
C'est pour lui pas vraiment pour la moto..
 
Ca deshydrate de pousser sa meule  :whistle:


---------------
I drive at 88mph ! Just in case...
n°763159
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 01-07-2003 à 08:51:58  profilanswer
 

au fait, salut la meute....
 
:hello:
 
tres en forme chapi ce matin, du grand chapi la :D

n°763173
poIIux
susucre ?
Posté le 01-07-2003 à 08:56:48  profilanswer
 

coucou tlm
 
dites, c normal que qd on prévoit une balaade à l'avance, il fait beau pendant des semaines, et arrivé le jour fatadique, il pleut ? :cry:  
 
chui maudite

n°763175
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 01-07-2003 à 08:57:35  profilanswer
 

poIIux a écrit :

coucou tlm
 
dites, c normal que qd on prévoit une balaade à l'avance, il fait beau pendant des semaines, et arrivé le jour fatadique, il pleut ? :cry:  
 
chui maudite


 
ca arrive en effet oui :(
bon courage.

n°763186
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2003 à 09:02:41  answer
 

elessar777 a écrit :


 
avec un bandit ? tu dois avoir un rythme tranquille parce que c'est peu. ;)


 
Pour un débandit ou pour une moto?
 
Parce que moi je carbure dans ces eaux-la meme en mode arsouille (7l en arsouille environ)

n°763188
poIIux
susucre ?
Posté le 01-07-2003 à 09:04:04  profilanswer
 

elessar777 a écrit :


 
ca arrive en effet oui :(
bon courage.


 
esperons que ca se degage
sinon ca sera ma premiere sortie sous la pluie
 
ca se fête :bounce:

mood
Publicité
Posté le 01-07-2003 à 09:04:04  profilanswer
 

n°763213
godbout
Génial.
Posté le 01-07-2003 à 09:19:14  profilanswer
 

poIIux a écrit :


 
esperons que ca se degage
sinon ca sera ma premiere sortie sous la pluie
 
ca se fête :bounce:  

De toute façon rouler sous un beau soleil c'est has-been :sarcastic:


---------------
Super.
n°763221
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 01-07-2003 à 09:25:11  profilanswer
 

Ktulu a écrit :


 
Pour un débandit ou pour une moto?
 
Parce que moi je carbure dans ces eaux-la meme en mode arsouille (7l en arsouille environ)


 
Hein ?? avec un ZRX ?
alors la faut m'expliquer comment tu fais....

n°763312
nonox
Kuchiyose no Jutsu
Posté le 01-07-2003 à 10:21:54  profilanswer
 

canaille a écrit :

bah il me faudrai du joint de 2mm et 2.5 je croit, pour le projet watercooling, le truc C qu'il y a pas toujours ce que je veux en longueur chez le joint francais :/
 
Tu peux trouver dans ton rezo du torique au metre ?
A acheter hein, C juste que a l'IUT, le fournisseur a 3 pov' diametres en stocks :/


 
essai la, c pas loin de mon taf, si ya besoin je peux y passer pour toi ;)
 
Caoutchouc d'Argenteuil  
41 r Malcouture 95100 ARGENTEUIL  
01 39 82 21 81
fax : 01 39 82 08 90
01 39 82 83 30
 
Activité : ? fabrication de joints d'étanchéité   ? caoutchouc: produits, semi-produits (fabrication, négoce)  


---------------
I like you, when the world is mine, your death shall be quick and painless...
n°763322
booster
Et je vous fait lire ca...
Posté le 01-07-2003 à 10:26:00  profilanswer
 

Galak a écrit :


 
Mon l'air sympa les deux petites blondes la  :ange:  


 
conseil: regarde pas trop  [:albator7k]  
 
 :D


---------------
Booster, the only one (thanks God...)
n°763324
booster
Et je vous fait lire ca...
Posté le 01-07-2003 à 10:26:44  profilanswer
 

canaille a écrit :

j'ai pas re regardé les tofs, mais de tete C la douce et la copine de booster non ?  :whistle:
edit : pas sûr du tout du tout :/


 
ma copine et celle de rudy.


---------------
Booster, the only one (thanks God...)
n°763326
booster
Et je vous fait lire ca...
Posté le 01-07-2003 à 10:28:24  profilanswer
 

Galak a écrit :

Tiens au fait spa bien je sais mais bon ma svs prend 228 km/h au compteur, par contre pas un pet de vent c geniale la tete de fourche par contre un vrai cimetiere pr moustique  :cry:  
 
Pis elle m'a fait qd meme du 11 l/100 en mode attaque  :heink:  


pas plus? j'aurais pensé, c'est pas une critique.
 
ca avance pas quoi, a 2 je bouffe le 260  [:audi]


---------------
Booster, the only one (thanks God...)
n°763334
Quineto
Posté le 01-07-2003 à 10:35:01  profilanswer
 

SAT 08 a écrit :

allez je repond au quizz :D  
 

Citation :

a part les piscine/je bosse/pas le temps/moo en panne/moo propre


 
1/ piscine-> elessar
2/ je bosse-> galak
3/ pas le temps->quineto
4/ moo en panne-> gloubi
5/ moo propre-> re-quineto
 
 [:zob le grand]  


 
tu peut ajouter 6/ je bosse-> re-re-quineto  :cry:  :cry:  
 

n°763342
canaille
beyond the limits
Posté le 01-07-2003 à 10:36:52  profilanswer
 

nonox a écrit :


 
essai la, c pas loin de mon taf, si ya besoin je peux y passer pour toi ;)
 
Caoutchouc d'Argenteuil  
41 r Malcouture 95100 ARGENTEUIL  
01 39 82 21 81
fax : 01 39 82 08 90
01 39 82 83 30
 
Activité : ? fabrication de joints d'étanchéité   ? caoutchouc: produits, semi-produits (fabrication, négoce)  
 


merci, je cherches les diametres dont j'ai besoin et je tel dans la semaine :)


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°763347
booster
Et je vous fait lire ca...
Posté le 01-07-2003 à 10:38:06  profilanswer
 

SAT 08 a écrit :

ma douce n'était pas avec nous, elle a senti l'arsouille venir :whistle:  
 
c la copine a booster et la copine a RUDY :jap:  


 
Greg a une fazer 600
rudy une sprint ST


---------------
Booster, the only one (thanks God...)
n°763355
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 01-07-2003 à 10:40:05  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :

guru > ce serait avec plaisir, sortie du taf, et un tour en chevreuse. :)  


 
RDV ou ? Quelle heure ? Sachant que je connais  *rien* dans le coin.
Mon oncle, chez qui je loge actuellement me passe une carte de la chevreuse. C'est bien la D91 qu'on prend pour les ballades en chevreuse ? ( sur la carte elle a l'air sympa :D )
 Je risque d'aller faire une reconnaissance du terrain quand je serais un peu plus réveillé :o
 
Donc tu me dis pour l'endroit et l'heure et je tacherai d'y être :)

n°763356
booster
Et je vous fait lire ca...
Posté le 01-07-2003 à 10:40:28  profilanswer
 

SAT 08 a écrit :

[:meganne]  


 
 [:albator7k]  
 [:alarmclock119]


---------------
Booster, the only one (thanks God...)
n°763366
gloubiboul​ga
-
Posté le 01-07-2003 à 10:42:23  profilanswer
 

gurumeditation a écrit :


 
RDV ou ? Quelle heure ? Sachant que je connais  *rien* dans le coin.
Mon oncle, chez qui je loge actuellement me passe une carte de la chevreuse. C'est bien la D91 qu'on prend pour les ballades en chevreuse ? ( sur la carte elle a l'air sympa :D )
 Je risque d'aller faire une reconnaissance du terrain quand je serais un peu plus réveillé :o
 
Donc tu me dis pour l'endroit et l'heure et je tacherai d'y être :)


 
sous le grand maronnier vert, sur la D906, 22h32min27sec :o
 
 :whistle:  
 
 
18h30, porte de saint cloud, devant la station ELF ? :)


---------------
-
n°763376
Quineto
Posté le 01-07-2003 à 10:44:19  profilanswer
 

elessar777 a écrit :


 
avec un bandit ? tu dois avoir un rythme tranquille parce que c'est peu. ;)


 
ba en general je roule entre 4000tr et 8000tr donc pas tres haut dans les tours...
 
Sinon parfois sur certaine route ca monte plus haut mais pas pendant tres longtemps et pas encore aller jusqu'a la zone rouge..

n°763380
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 01-07-2003 à 10:44:47  profilanswer
 

je note, je note :) ca me laisse le temps de faire pas mal de reco ça ...  
 
je précise donc que je suis a Guyancourt, donc pas trop loin du début de la chevreuse. C'est par la ?

n°763385
Quineto
Posté le 01-07-2003 à 10:45:25  profilanswer
 

Chapi a écrit :


 
 
C'est 6 litres d'eau + 50cl de ricard...  :whistle:  
 
C'est pour lui pas vraiment pour la moto..
 

n°763391
canaille
beyond the limits
Posté le 01-07-2003 à 10:46:57  profilanswer
 

Chapi a écrit :

A propos du controle de la puissance des motos, un ptit text interessant pondu par un mec du forum thundercat ;
 

Citation :

Le premier vrai constructeur
 
 
[...]
 
Donnez-moi n?importe quel banc et je vous sors la puissance moteur que vous voulez.


 
 :sol:  

toutafé :)
A carole, pendant les promosport, il y avait 2 bancs : Fush et Dyno.
L'avantage du dyno, meme s'il ne donne pas la puissance rééelle, C qu'il est conçu surtout pour mettre au point les carburations : il y a une ventilation pour faire l'air forcé, et une sonde dans l'eechapement pour mesurer le taux de CO2.
Comme ça, les gars viennent et mettent au point les injections avant la course.
Le fuch lui est assez précis, et C vraiement impressionnant de voir une moto passer dessus.
On avait vu un GSXR passer dessus avec la nouille, 171cvx il me semble  :ouch:  
A la fin, il y a une trace brillante sur le pneu arriere, et des petites cloques (dues au frottement sur le galet, donc glissements).
Pis faut voir la moto avancer sur le banc, le gars la met, la fixe, démarre et tire tous les rapports.
Apres lecture de la courbe des 6 rapports, il détermine en quel rapport il passera la mesure, et roule a mi régime.
Puis retombe vers le régime de ralenti et met la patatte.
Là, C magique : tu entend le moteur vrombir et la moto qui avance de 30 bons cm par rapport au galet  :ouch:  
 
Au fait, pour mesurer le glissement, et donc l'integrer a la puissance mesurée, ils scotchent sur la roue arriere un scotch réfléchissant.
Comme ça, ils comptent le nombre de tours de la roue arriere, le comparent au nombre de tours du galet et nombre de tours du moteurs  :ouch: (ouais, tout le monde sait que le nombre de tour de la roue est une fonction linéraire du nombre de tours du moteur, et heureusement !) donc ils en déduisent les glissements.


---------------
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n°763392
Quineto
Posté le 01-07-2003 à 10:47:01  profilanswer
 

gurumeditation a écrit :

je note, je note :) ca me laisse le temps de faire pas mal de reco ça ...  
 
je précise donc que je suis a Guyancourt, donc pas trop loin du début de la chevreuse. C'est par la ?


 
va faire ta reconaissance autour de dampierre  :love:  
 
tu va voir c'est sympatoche...
 

n°763402
canaille
beyond the limits
Posté le 01-07-2003 à 10:48:35  profilanswer
 

gurumeditation a écrit :


 
RDV ou ? Quelle heure ? Sachant que je connais  *rien* dans le coin.
Mon oncle, chez qui je loge actuellement me passe une carte de la chevreuse. C'est bien la D91 qu'on prend pour les ballades en chevreuse ? ( sur la carte elle a l'air sympa :D )
 Je risque d'aller faire une reconnaissance du terrain quand je serais un peu plus réveillé :o
 
Donc tu me dis pour l'endroit et l'heure et je tacherai d'y être :)

ouaip C la D91, la route des 17 TOURNANTS (pas virages comme dit gloubi :o)
http://canaillehfr.free.fr/17%20tournants.jpg


---------------
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n°763407
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 01-07-2003 à 10:49:13  profilanswer
 

quineto a écrit :


 
va faire ta reconaissance autour de dampierre  :love:  
 
tu va voir c'est sympatoche...
 
 


 
je note aussi :)
tu veux pas venir aussi apres le taff ?

n°763422
Quineto
Posté le 01-07-2003 à 10:51:21  profilanswer
 

gurumeditation a écrit :


 
je note aussi :)
tu veux pas venir aussi apres le taff ?  


 
18h30 je suis encore au taff pour 1 ou 2 heure  :(  
donc pas trop possible...
 
sinon le 17 tournant sont justement justa a cote de dampierre...
 

n°763423
gloubiboul​ga
-
Posté le 01-07-2003 à 10:51:22  profilanswer
 

gurumeditation a écrit :

je note, je note :) ca me laisse le temps de faire pas mal de reco ça ...  
 
je précise donc que je suis a Guyancourt, donc pas trop loin du début de la chevreuse. C'est par la ?


 
Ouais, guyancourt est une des entrées possibles.  
 
Mais je me repère pas trop par ce coin la ... :o


---------------
-
n°763441
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 01-07-2003 à 10:54:07  profilanswer
 

disons que ca me gonfle un peu de me taper 30 bornes pour aller jusqu'au périph pour ensuite revenir au meme endroit quoi :D

n°763444
canaille
beyond the limits
Posté le 01-07-2003 à 10:54:19  profilanswer
 

quineto a écrit :


 
18h30 je suis encore au taff pour 1 ou 2 heure  :(  
donc pas trop possible...
 
sinon le 17 tournant sont justement justa a cote de dampierre...
 
 

Cet excuse est un peu mieux que le "ma moto est propre" :D


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°763460
Quineto
Posté le 01-07-2003 à 10:59:20  profilanswer
 

canaille a écrit :

Cet excuse est un peu mieux que le "ma moto est propre" :D


 
 
 :D  
 
d'ailleure elle est toute douce aussi avec le polish  :love:  
 

n°763520
CHubaca
Couillon
Posté le 01-07-2003 à 11:15:33  profilanswer
 

v amener ma moto à la révision, y me tardait trop :o

n°763523
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2003 à 11:16:04  answer
 

chubaca a écrit :

v amener ma moto à la révision, y me tardait trop :o


 
T'as fini le rodage?

n°763529
CHubaca
Couillon
Posté le 01-07-2003 à 11:17:57  profilanswer
 

Ktulu a écrit :


 
T'as fini le rodage?

révision des 1000 ( j(suis à 1150), d'apres le manuel je doit le faire jusqu'a 1600 :)
 
mais comme y'avais plein de délai pour la rev, g été obligé de me limiter pour rouler pas trop pour pas trop dépasser les 1000 :sweat:

n°763536
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2003 à 11:20:27  answer
 

chubaca a écrit :


mais comme y'avais plein de délai pour la rev, g été obligé de me limiter pour rouler pas trop pour pas trop dépasser les 1000 :sweat:  


 
Tu m'etonnes!  [:thektulu]  
 
Pour ma Div' je l'ai fait a 1500km, pour ma ZRX... 1900km  [:thektulu2]  
 
Et pourtant je me suis VRAIMENT retenu  :sweat:  
 
A 1500km, j'ai arrete le rodage et j'ai roule progressivement de plus en plus fort.

n°763555
gloubiboul​ga
-
Posté le 01-07-2003 à 11:23:17  profilanswer
 

Ktulu a écrit :


 
Tu m'etonnes!  [:thektulu]  
 
Pour ma Div' je l'ai fait a 1500km, pour ma ZRX... 1900km  [:thektulu2]  
 
Et pourtant je me suis VRAIMENT retenu  :sweat:  
 
A 1500km, j'ai arrete le rodage et j'ai roule progressivement de plus en plus fort.


 
la révision, spa important de la respecteur au Km près, en revanche, la toute première est importante, surtout la vidange ...


---------------
-
n°763557
CHubaca
Couillon
Posté le 01-07-2003 à 11:23:28  profilanswer
 

arf [:nofret]  
moi ça fait 1 semaine que je la prend que si c vraiment indispensable, trop chiant :D

n°763575
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2003 à 11:30:45  answer
 

gloubiboulga a écrit :


 
la révision, spa important de la respecteur au Km près, en revanche, la toute première est importante, surtout la vidange ...


 
Dire que j'en suis bientot a mon 3e entretien deja!  :lol:  
 
 :sweat:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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