Reprise du message précédent :

9 mois de perdus, j'avais bien d'autres trucs à faire que cette bêtise.
 
C'est un peu facile d'arriver, une fois les obligations supprimées et de dire : "Ahhhhhh, c'est con, je l'aurais bien fait !"

Ca me rappelle que mon père m'avait dit qu'une fois il en pouvait tellement plus de ma soeur qui ne faisait pas du tout ses nuits qu'il était pas loin de la balancer par la fenêtre ... donc effectivement, la fatigue te change et fait de toi un monstre
 
Après, la frontière entre le pétage de plomb peut-être ténue, n'empêche que c'est là où être deux te permet d'éviter de commettre l'irréparable
 

 
 
T'as lu ce que j'ai écrit avant de répondre ton truc ?  
 

 
Faire l'armée ça n'a plus de sens dans les problématiques actuelles de Défense, objectivement.  
Obliger chacun à se mettre au service de la collectivité pendant un temps donné (12, 18 mois), entre l'école et les études (Police, Gendarmerie, services de secours, services d'assistance sociale, activité humanitaire...), je pense qu'en plus de l'expérience que ça peut donner (que, non, l'école ne peut pas donner - elle n'est pas foutue de suivre des élèves et les profs se mettent en grève au moindre mouvement dans n'importe quel sens), ça peut en faire réflechir pas mal sur ce qui les entoure.

 
Effectivement, t'aurais pu apprendre à lire, ça t'aurait évité de poster des inepties

Oui, j'ai lu service civil ou militaire   Je ne considère pas vraiment avoir fait l'armée...j'ai jamais tenu une arme de ma vie et une semaine de classes...
 

Mouais, pourquoi pas. Si tout le monde le fait, cad hommes/femmes, et pas de dispense à la con, why not... A voir si ces services ont envie d'encadrer des jeunes qui n'en ont strictement rien à carrer.

C'quoi pour toi un sevice militaire ?  Juste les pompiers ou la gendarmerie ?
 
T'as qu'à être clair dans tes propos, tout de suite, bonhomme

Ca peut aussi être l'armée

 
Un service long a quand même d'un autre coté des désavantage. Déjà pour les études longues de 5-8 ou même 10ans, ça repousse encore d'une année l'arrivée dans la vie active. Et entrecouper l'école des études par une année de travail semble assez risqué pour certains je trouve (coupure d'un an difficile a reprendre, perte de quelques "connaissances" après un an sans les travailler.
 
Par contre, faire des "stages" au service de la collectivité à chaque année du lycée de 2 ou 3 mois, ça pourrait être pas mal

L'armée non, le service militaire oui  ?
 
 
Avoue que t'es difficile à suivre

 
Putain chapi t'es chiant
 
Avant : le service n'existait que sous la forme militaire. Trouffion pendant une dizaine de mois, à te faire casser les pieds, et dehors, basta.  
 
Ce que je pense que ça serait bien : un service CIVIL ou MILITAIRE, dans lequel tu pourrais choisir d'intégrer l'armée, ou les services d'urgences, de secours, d'aide sociale, etc.  
 

 
En attendant en Israël les hommes font trois ans de service, les femmes deux, et ils sont pas tellement en retard sur la production mondiale d'ingénieurs, médecins et autres.  
C'est trop long, je pense, mais 12 à 18 mois, si c'est intégré dans la vie, c'est dans la norme et basta.

Là c'plus clair :[img]file:///ctemp/moz-screenshot.png[/img]O

Ok, mais on rappelle maintenant tous les troudukudutopik qui n'ont pas fait leur service

Ca spa possible  
 
Y'a que les jeunes qui bossent dans les boites, donc les sortir, ça couperait les forces vives de France

En parlant de bosser :  
 
http://g-laurent.blogspot.com/2009 [...] ernel.html
 
 

Rab,
 
La loi, cai la loi
 
J'bossais avant de partir faire le couillon pendant quelques mois. Mais la loi était comme ça

Tu t'y es mal pris à l'époque, s'tout

 
oh ben je suis peinard

'tain mais j'hallucine, il veut que je la remplisse plus que ça ..
 
Mais bien sûr je ne vais pas passer 1h à remplir sa saloperie de document, qui va nous faire blablater pendent 1h30.. pour à la fin m'entendre dire que de toute manière y'a pas d'augmentations, etc...
 
Bordel ca rime à rien leur truc.
 
Pourtant je lui ai indiqué que je veux plus de management, sortir completement de l'opérationnel, qu'actuellement je manage l'activité d'une équipe sur les projets, le quotidien et les incidents, que je suis dans les cellules de crises de la production bref ..
 
je suis à 2 doigts de lui dire que je ne vais pas passer plus de temps à remplir la trame de l'entretien annuel, quie, je le sais par expérience depuis 9 ans que je suis chez Devoteam, n'aboutira qu'à des promesses et des plans de ma part sur mon évolution, aucune solution concrète à court terme de leur part pour arriver à ce que je demande depuis des années sur le niveau professionnel.
Et avec une conclusion qui me laissera le même goût amerde depuis plusieurs années, à savoir PAS D'AUGMENTATION.
 

 
Coupaing, je t'offre une bière la prochaine fois qu'on se voit

Ah non, j'ai tout essayé pour ne pas y aller (sauf P4 ).
 
En CDI, lettre du pdg, machin truc bidule...tout ça.. Zen avaient rien à carrer.

 
chapi, Coupaing !!
la prochaine fois c'est 2 bières  
 

 
moi y a un truc que je pige pas chez toi : quand on se plaint a longueur de temps comme tu le fais, que tu nous expliques que t'es mal dans ta peau, que tu remets en cause bcp de choses toussa etc, mais t'attends quoi pour te casser de devoteam ? 9 ans ? mais t'es un putain de maso en fait.
 
tu restes chez eux parce que finalement, tu dois aimer ca, te plaindre et te faire plaindre..... bref, ca fait un peu "attention whore" ton comportement. tu passes ton temps a nous relater que t'es pas heureux, mais tu n'y change rien.
 
t'es dans le privé pourquoi ? tu ne retires aucun gain de la souplesse donnée permettant de changer de boite....

J'ai fait mon service, j'ai fais la JAPD  

OUAIS...
je suis en train de refaire mon CV.

en fait j'ai pu évoluer dans la mesure du faisable .. sauf que là ca bouge plus depuis 2-3ans.
A chaque fois c'est moi comme un grand qui fait évoluer ma mission chez le client, en prenant du poids (pas celui @gras du cou).
La merde c'est que administrativement coté employeur ca suit pas.

La mission actuelle me permet justement de valider du management et amélioration du fonctionnement du SI.

et là oui je compte bien me barrer, c'est certain que je ne reste pas chez eux
Faut que je trouve une autre alternative au 'je démissionne' car c'est DMC les indemnités de 9ans de travail dans la boite.

 
+1 Cv à jour et envoyé aux chasseurs de têtes
je vais avoir 4 ans dans la boite et je suis au taquet niveau grade... ou alors attendre 4/5 ans que le mec au-dessus se barre...
En attendant j'ai développé la double compétence Logistique & S.I  et je gratte une formation d'une semaine Gouvernance Informatique pour parfaire le vernis  

Le jour où tous les parents qui donnent des baffes ou des fessées aux enfants pas sages auront les couilles de faire de même avec des adultes, on en reparlera.
En attendant, y a comme une différence de traitement du conflit qui confine à la lâcheté.
 
On éduque pas avec de la violence. Et plus de fessées dans les cités ne changera rien : de la violence y en a déjà plein, c'est pas une fessée qui va peser dans la balance, et surtout une fessée signe l'impuissance de l'adulte à gérer le conflit.
Comment tu peux reprocher à un gamin de se battre quand il se fâche si les parents derrière utilisent ce même moyen ?
 
/HS, je me suis couché tôt hier soir

Tu devais pas te faire embaucher par ton client justement

Arf !
 
Le jour où tous les parents qui mettent au coin les enfants pas sages auront les couilles de faire de même avec des adultes, on en reparlera.
 
J'insiste il y a fessée/baffe  et fessée/baffe

Quel rapport ? Vous tentez de justifier la baffe et la fessée. Je n'ai pas parlé du coin, ni même n'en ai soutenu l'utilité.

 
ben c'est en cours, ca fait 6 mois qu'ils me tiennent par : on veut pas te lacher, mais on peut pas embaucher.. pas de budget, faut voir en 2010.
et aujourd'hui qu'ils se bougent à tous les niveaux hierarchiques, ils me proposent officieusement une solution.
Qui ne me convient pas car c'est en partie la fonction que j'occupai en arrivant chez eux.
Cette fonction je leur avais dit : j'en veux plus, celà ne correspond pas à ce que je veux faire.. et le client m'a rattrapé pour me filer un poste de gestion d'équipe.
 
donc non, me faire embaucher pour du secrétariat    
 
à vrai dire tout ça est de ma faute, et c'est une erreur de parcours.  
je pensais pouvoir me passer de ma boite, et gérer ma carrière seul... bah non il arrive un moment où ta besoin de la structure pour y arriver.
Et clairement c'est pas dans la mienne que je peux le faire.
 
Donc je vais négocier ça plus "intelligemment" voir les formations typée management, organisation de SI et me casser très rapidement après.
 
D'ailleurs Poisse si t'as des adresses de formateurs dans ces sujets je suis preneur.

 
 
et t'oublie la douche froide

Je ne justifie rien. Mais tu fais un rapport éducation enfant / adulte. Ça n'a rien à voir.
 
Arrêtons de déresponsabiliser les gens et de leur dire ce qu'ils ont droit de faire ou non. Ça devient franchement ridicule, et ça ne résoud strictement rien.

 
 
   
 
T'as du tomber sur un obstiné. Les gens autour de moi qui avaient un cdi l'ont fait sauter. Moi je me suis fait exempter I4 sans non plus faire trop d'effort et sans dossier médical. J'avais l'impression qu'ils poussaient pas des masses vers la fin. Mais c'est parce que je dois être beaucoup plus jeune que toi

Peut être que tu n'en pas eu besoin comme gamin, peut être que tu étais discipliné. Ce n'est pas le cas de tous les gamins, certains par nature cherchent les limites tout le temps, enfin le bon martinet c'est   . Je rejoins chapi    
 
Les gens intelligents ne sortent pas que des choses intelligentes pour autant (loin de là même)
de même les gens bêtes ne sortent pas que des conneries
c'est une lapalissade, mais l'intelligence seule de l'auteur ne fait pas loi intelligente.

J'ai fait partie de l'avant (ou avant avant) dernier wagon.
 
J'ai essayé les courriers, le piston...queud. Le seul truc que j'ai obtenu c'est décaler ma date de départ. C'tout.
 
J'suis parti en 99.

Tu as raison ça n'a rien à voir, puisque l'adulte est en capacité de répondre aux coups et pas l'enfant. Du coup c'est sûr qu'on choisit vite qui frapper
 
Arrêtez de faire passer votre débordement d'émotion et votre incapacité à gérer un conflit pour de l'éducation et assumez votre fessée pour ce qu'elle est : un geste inutile pour l'enfant, un geste apaisant pour l'adulte énervé.

Mais tu ne peux pas mettre en rapport l'education d'un enfant et ...un adulte. C'est franchement ridicule. Tu vas envoyer ta femme 15 minutes dans sa chambre parce qu'elle a fait tomber un verre à table ? ....tsss...
 
Et "frapper", "coups", c'est juste portnawak quand je parle d'une fessée ou d'une claque. Ce côté bien-pensant, à tout ramener à de la violence, je trouve ça nul.
 
Il faudrait ptêt savoir faire la part des choses, et éviter les amalgames giffle / enfant battu...

Zavez qu'à pas faire de gosses

 
ORSYS  cour d'environ 8 personnes et les intervenants sont vraiment très bon. c est ma 4eme formation chez eux.

merci

edit: ca tombe bien, mon voisin a un catalogue ORSYS je lui ai piqué