Reprise du message précédent :

 

 
Tu préfèrerais vraiment une 318i à une 406 V6??
 
J'ai toujours cru que les gens qui achetaient de l'allemand à petit moteur étaient obligés de le faire (genre voiture de collaborateur...).
 
La preuve que pas toujours, pour certains ce serait donc un choix, et ça m'en bouche un coin

 
Tu peux acheter un petit moteur (ex 318d) parce que tu aimes le modele sans avoir trop de moyens d'assumer.

 
Pas moi, non. Si j'achète une BMW un jour, c'est que:
- les cailles et les gros beaufs aisés auront trouvé une autre marque préférée
- j'aurai les moyens de m'en payer une vraie

 
Y'a pas de vraies ou de fausses. Elles sont toutes de qualité BMW.
 
Là où je suis le raisonnement c'est pour une jaguar par exemple. La x-type derive de la mondéo, la s-type de la lincoln LS... La seule vrai jaguar c'est la xj.

 
Ne pas acheter une BM, Golf ou Audi parce que les <<bougnoules>> n'ont que ça et que ça fait racailles

Bon, faut vraiment que je régaisse dansd cec topic où tout et n'importe quoi est écrit.  
Ton post commençait bien, dommage.
C'est vrai que l'allemand n'a pas le même rapport que le français avec son véhicule, qui est là bas un symbole bcp + fort qu'en France de réussite sociale. Un plus grosse part du budget familial y est consacré.
 
 

Toi, t'as pas pris souvent les autoroutes allemandes.  
Elles sont le plus souvent dans un état moyen (parce que gratuites), très encombrées (parce que gratuites) et de + en + limitées.
 

PSA ou Renault savent faire des moteurs V8 ou +, rassures-toi.
Seulement, il n'y a pas de marché pour des voitures françaises de + de 45.000 euros.
La 605, par exemple, était conçu pour un V8 (il suffit de voir les trains roulant largement sur-dimensionnés ou de conduire un V6 pour se rendre compte qu'elle accepterait sans problème 100 cv de +), qui a d'ailleurs été dessiné, mais jamais commercialisé.
 

Les modèles haut de gamme que tu cites (M3, RS4, S8,...) sont des modèles vitrines, très peu fabriqués. Ils sont là pour l'image.
Faut pas croire non plus que la majorité des allemands roulent en Porche.
 

Même si tu PEUX la garder + longtemps, quand il faut sortir 40.000, 50.000 ou  60.000 euros, ben ça fait mal par où ça passe.

  non c'est pas possible d'entendre des âneries pareilles
 

Vrai, la 607 s'attaque au bas du haut de gamme européen. Mais elle reste accessible.
 

Personne ne vous force à travailler avec les entreprises qui confient des 307 à leurs collaborateurs    
 

T'as une omega et ca te permet de juger de la qualité globale des productions d'outre-rhin Jusqu'aux classE/Serie5/A6, je ne vois pas ce que les françaises ont à leur envier, daisolaÿ ...
 
edit : merde, grillaid

Ben , monte dans une BM 316 et dans une 750 et tu me diras si tu ne vois pas de différence.
Qu'est-ce que tu entends pas "qualité"?
Qualité de fabrication? Si c'est ça, OK.
Mais compare ce qui est comparable : une classe A avec une clio, une série 3 avec une 307 ou une 607 avec une classe E/série 5.
A motorisation identique.

 
La qualité de fabrication et de mise au point oui. Je pense que la serie 3 n'est pas un sous produit parce qu'elle à un "petit" moteur

J'ai vraiment géneralise cette image, puis jai pas insité que l'allemagne est mieux, juste que l'automobiliste allemand possede une autre façon de penser (et de conduire).
Les autoroutes sont peut etre pas mieux, mais demeurent acceptables (a part si vous prenez en compte l'est), je vois pas pourkoi vous chipotez  
Si tu est un pur fanatique de voitures francaises, c'est ton choix, mais contrairement a toi j'esseye pas d'endoctriner les gens avec ma façon de penser, j'esseye juste d'exprimer mon avis.
 
Pour ce qui est de l'allemagne, j'ai habite la bas pendant 6 ans, la Omega est ma 3eme voiture allemande que je conduis regulierement (Mercedes C220 puis BMW 318i, merci Papa).  
Sinon pour ce qui est de voiture d'entreprise, c'etait un exemple, certes bete, pour illustrer la presentation, mais ce n'est qu'une constatation globale depuis que je bosse ici.
Pis pour ce qui est des moteurs, jai jamais dit que Renault sais pas faire des moteurs, ils ont ete assez longtemps leader en F1, mais je parle plustot des vehicules qui sont faits pour circuler sur la route et qui sont en production, et c'est vraiment dommage que Renault esseye pas de concurencier  les allemands, mais vu le faible marche pour ce genre de voitures en france.
En ce qui est de ma croyance d'allemands qui roulent en porche, je ne me souviens pas d'avoir dit ca, mais je constate dans le secteur des cadres d'entreprise que les chefs allemands se presentent mieux que les francais
Puis pour ce qui est de prix, c'est un choix, la personne qui peut et veux, s'achete une voiture comme ca, ilya pas d'obligation, alors bon, par la suite c'est les gouts et les couleurs...

Non, c'est vrai que BM n'a aucun intérêt à faire une série 3 au rabais car :
* ce serait néfaste en terme d'image pour les séries 5/7
* la série 3 représente la plus grosse part des ventes de BM.
Il n'empêche (et encore heureux !) que la qualité de fabrication/conception d'une série n'atteint pas celle d'une série 7.

 
Il n'y a pas de débat à avoir là dessus. Je disais qu'une petite 3 est autant une bmw qu'une grosse 7, je m'y tiens

Ben, comparer la autoroutes allemandes aux billards français, ça me fait doucement rigoler, quoi.
C'est comme comparer une 607 V6 à une 750.
 

Ton avis est biaisé, car tu compares des choses qui ne sont pas comparables.
Une 607 V6 comparée à une série V6 (en prenant en compte le prix...) est loin d'être ridicule.
 

Impossible.
Renault ou PSA sont des constructeurs généralistes, ils n'ont pas l'image/la réputation nécessaire pour ce segment.
Il suffit de voir les chiffres de vente de la Safrane Bi-turbo pour comprendre...

Attention : Faut savoir ce qu'on compare.
 
Il y a la qualité perçue et la qualité réelle.
 
La qualité perçue, c'est tous les petits gadgets d'interieur qui sont sympa, certes mais ne font pas la vraie qualité d'une voiture.
 
La première qualité d'une voiture, c'est un bon moteur, un bon chassis, de bons sièges et une bonne ergonomie.
 
Les allemands sont passés très forts dans la qualité perçue, notament VolksWagen mais avec des mécaniques quelconques, des suspattes approximatives et des sièges aussi confortables qu'un mitard de l'armée. Mais des plastiques intérieurs solides.
 
Quand a Mercedes, c'est des voitures de qualité mais la tenue de route est très moyenne. Mais c'est clair que leurs utilisateurs ne les poussent pas a leurs limites.
 
BM, c'est très interessant. A part que beaucoup d'argent pars dans la frime. Les banquettes arrières sont a vomir : Même dans une Renault 5 c'était plus confortable.

Peugeot restara du Peug..... par contre dès qu'une griffe comme pinninfarinna tape la dedans c'est de la bombe::!! vous avez vu la 406  c 400 préparé par un francais?? (400c pas certain du nom!!)

Suis-je le seul à ne pas aimer le coupé 406 ?

je prefere la 406 normal au coupé

Le jour ou les gens sauront regarder par dessus la couche d'apparence ce qu'est réellement une voiture on aura fait un grand pas.
 
Ouaaaaa supppppeeeeeer le look.... mais la pompe a eau est en plastoc...

Je suis tres content de mon escort malgré la reputation du modele et de la marque.

Je crois que oui.  

Oui, il y a tellement peu de problèmes de fabrication avec le coupé 406 que Peugeot fabriquera lui-même le futur coupé 507...

 
ca c'est surtout une question de rentabilité et de capacité de production. Pininfarina ne peut pas produir en tres grande serie.
 
Par exemple la streetka va etre assez rare a cause de sa faible fabrication.

enfait je repondais a Knackboy, pas a toi vu que ton argumentation presentait aucune offense
 
enfin pour les autoroutes je suis d'acorrd, mais c'est marrent, en allemagne on a les voitures et pas les bonnes routes, en france c'est le contraire (plus les reglementations de vitesse, sans lesquelles on pourrait rouler desus avec des voitures allemandes pour trouver un compromis )

Ca, c'est l'argment avancé par Peugeot. Je ne pense pas qu'ils vont vendre bcp plus de coupé 507 que de coupé 406.

J'y ai répondu, car tu as repondu à des arguments que j'avais avancé dans mon post et qui n'avaient pas été dit par KackBoy.
 

 
on en voit quand meme bcp des 406C donc doit pas tellement avoir de probleme...

on en voit quand meme bcp des moteurs HDI, donc doit pas tellement avoir de probleme...  

 
Oui, il y a une image beauf/yo qui me déplaît (arrête de parler de choses dont je n'ai pas parlé en me citant, au fait, comme les """"bougnoules"""" par exemple ).
Ce qui pourrait me la faire surmonter, cette image, c'est un  moteur extraordinaire comme seul BMW (ou presque) en produit. Sinon, je ne vois plus que les inconvénients (prix, image).
 
Mais je ne demande à personne d'être de mon avis hein, je dis juste que pour le même prix qu'une 318i, je préfère de trèèèèès loin une 406 V6, plus discrète, avec 2 cylindres et 70 cv de plus. Et un châssis qui soutient parfaitement la comparaison...

 
j'en ai peur

Ce qui m'étonne c'est de me faire traiter de fanatique des voitures françaises qui avance des arguments offensants : je ne fais que défendre la production française, je ne dis pas que nous sommes les meilleurs dans tous les domaines, mais très bons dans la globalité ...ce qui me fait dresser poils sur le dos c'est les arguments du type "les série7/classeS, préparations AMG ou S6/S8 sont + mieux que les 607" MERDE ! Comparez ce qui est comparable : une golf/307/série3/classA - passat/406/série5/classE...et à ce niveau de différence notable, les françaises sont certainement mes mieux placées sur ce niveau généraliste    
Selon moi, la 607 est à mi-cheval entre le standard série5/classeE et série7/classS    
 
Pour en revenir aux suspattes, je cite un commercial VW : "les suspensions sont adaptées au marché allemand et il est vrai que VAG ne fait pas l'effort de les adapter au marché français".

 
 
T'es déjà monté dans une 3 Compact sans pack ?
 
Non paske les plastiques sont dignes d'une euh
... attends je cherche...
 
peugeot ?
AH NON CITROEN §

 
Pour moi non plus

 
pareil, j'en suis pas encore à acheter des voitures

Je n'ai même pas le permis B moi, st'un scandale, obligé de me faire conduire