Reprise du message précédent :
OK jcomprends mieu  
 
merci

 
Donc c'est bien à la valeur de couple max que la consommation est aussi le plus faible en théorie non ?    
 
Sur ma petite voiture, le couple max est atteint à 3500 Tr/m, ce qui correspond à environ 120 Km/h en 5e
 
Si je me fais arrêter pas les flics à 120 au lieu de 90, vous croyez que je peux leur jouer de le jeu de l'écologie, je consomme moins, je préserve nos réserves naturelles et je pollue moins la planète    

Nan tu consommera moins a 2000 tours a condition de pas avoir le pied au fond (genre dans une côte)

 
2 voitures à couple/puissance/poid égal peuvent avoir des chiffres différents au chrono tout simplement parce que ce ne sont pas les seuls paramètres à prendre en compte.
Il y a aussi par exemple l'étagement de la boite de vitesse, les temps de passage des rapports etc...

 
Donc si on imagine un parcours idéal sur du plat, je consommerai moins en roulant à 2000 tours qu'a 3500 ?
 
Tu es sûr, parce qu'a 2000 tours en 5e, je suis limite sous-régime il me smeble, je dois être à 75 Km/h environ.    
(autant dire que j'y suis jamais, je passe pas la 5e en dessous de 90 mini)
 
Bien-sûr, je parle de la conso cumulée sur le parcours entier, et pas la conso instantanée  

J'ai pas dit "consommation moindre"
J'ai dit "rendement optimum"
 
Nuance.
 
La courbe de conso, à vitesse constante, ressemble à un U (dont le montant gauche est + petit, bien entendu).
du genre :
à 50 tu consommes 6 l
à 60 tu consommes 5 l
à 80 tu consommes 6 l
à 100 tu consommes 7 l
à 200 tu consommes 20 l

 
Et tout çà étant pris au même rapport, ou à chaque fois en choisissant le rappoort le plus adapté poour rouler à cette vitesse ? Et comment choisir ce bon rapport ?
 
Donc en gros, comment choisir sa vitesse dans l'espoir de minimiser sa conso sans se trainer trop sur la route ? rouler à 90 ?

je croyais qu'on consommait moins en sous regime...

 
A priori çà semble justement être le cas oui    

 
heu... c'est pas tres vrai tout ca......
 
sinon une F1 n'accelererait pas fort, pas plus qu'une moto 600 supersport

et la puissance, c'est le produit du couple * le regime de rotation du moteur....

Je plussoye violemment avec le moard .

 
salut toi
 
tiens a propos de moard, j'ai revendu mon 600 Yam (plutot pointu, mais puissant), et je vais surement acheter une 955i Sprint RS triumph ! (3cylindres 955cm3 injection)

 
Ca doit faire un bruit tripant ça!!!!  
 
C'est un 3 en ligne?

 
Ouaip !
 
3 cylindres en ligne, injection, 12 soupapes, double arbre a came en tete
 
c'est ca :
 

J'adhère, très très belle . Ca doit être sacrément génial...

 

 
c'est GRAS de couple et ca possede une allonge somme toute sympathique
 
a defaut de me payer un porsche, je me paye une moto qui en a une moitié de moteur
 
edit : elle sera p'tet mienne demain matin, enfin, j'espere, je vais voir une bonne occase justement

 
Bah, une porsche c'est pas cher, et surtout ça garde grossomodo sa valeur .

Oué mais une porsche pas chère, stune bagnole de papy
Un peu comme les citron

vive les jaguar

Il est fou lui!!!
 
Viens faire un tour dans la 911... on mettra quand même un truc absorbant sur le siège passager au cas où !

 

 

 
"Mode JBT : Qu'est ce qui faut pas dire quand meme pour essayer la bagnole des autres...."

 
Exact, vilement raisonné!

 
Sur le même rapport, bien sûr.
 
Pour minimiser la conso, faut conduire souple :
- rester sur le rapport max
- rétrograder le moins possible
- accélérer le plus délicatement possible
 
Idéalement : rester à une vitesse constante, et si tu veux faire le "Shell Economy Run", et bien tu mets le point mort dans les descentes !
 
Mais surtout : TU NE COUPES PAS LE MOTEUR !
 
Tu n'aurais plus d'asisatnce de freinage au bout de 2 ou 3 coups de freins, et plus de direction assistée !

 
 
Tu parles a kk'un qui a fait un stage 911 sur circuit hein

totalement absurde

 
surtout avec un moteur moderne dotée d'une injection intelligement programmée

en fait rester sur le rapport max est bien absurde aussi
et ne pas retrograder pareil. Y a donc pas beaucoup de verité

il faut voir les régimes de puissance maxi et de couple maxi pour comparer.
+ le régime de puissance maxi est faible, + la boite est longue, ce qui divise d'autant le couple aux roues.
Bien-sûr les rapports de boite ne dépendent pas que du moteur mais aussi du choix du constructeur. Mais si on met une boite trop courte sur un diesel, il faudra passer le rapport supérieur, ce qui revient au même, à vitesse égale on devra rouler avec un rapport de vitesse + long que sur une essence.
 
Un moteur coupleux, c'est pas un moteur qui a une grosse valeur de couple (qui toute seule ne veut rien dire), c'est un moteur qui garde une bonne partie de sa puissance à bas ou moyen régime.
 
On peut calculer un indice de souplesse comme ça:
couple * régime de puissance maxi / (7019 * puissance maxi).
Ca donne une valeur supérieure ou égale à 1, qui correspond au coupla maxi / couple au régime de puissance maxi.
1 correspond à un moteur totalement linéaire. + la valeur est grande, moins la puissance diminuera en même temps que le régime.
 
attention, cette valeur est intéressante quand on n'a que les données de couple maxi et de puissance maxi, mais c'est beaucoup moins précis qu'une courbe de couple.
En effet, le couple maxi est donné pour un certain régime. Sur certains moteurs il baisse à peine quand on s'éloigne de ce régime, sur d'autres il s'effondre.
Un turbo diesel aura un excellent indice de souplesse, mais en-dessous d'un certain régime le turbo n'est plus efficace, et y'a plus grand-chose.

pas du tout: dans les descentes le moteur freine la voiture. On risque pas de battre un record de consommation comme ça.
Même avec une bonne injection qui se coupe dans ces cas-là: ça ne coupe qu'au-delà d'un certain régime (2000 tours généralement), et là le moteur freine déjà pas mal. A côté, la consommation au ralenti (quand on est au point mort) est très faible.

bah non tu mets surtout pas le point mort dans les descentes
1. c interdit
2. c dangereux.

 
les chiffres d'accélération d'un Diesel ne sont (presque) jamais très bons, moins bons que ceux de l'essence équivalente en tout cas. Je pense sans en être sûr que c'est parce que le gazout n'a pas l'allonge de l'essence, il faut passer une vitesse de plus --> perte de temps; ou monter trop haut dans les tours, d'où essoufflement et perte de temps là aussi.
 
Mais bon, on ne passe pas son temps à faire des 0-130 aux sorties de péages, le plus important dans a vie de tous les jours, ce sont les reprises, et là c'est le couple à bas/moyen régime qui est déterminant. De ce point de vue-là, les TD sont avantagés par leur turbo (l'idéal est donc un turbo essence, sauf pour la conso )

1) non.
2) non plus, tant que c'est pas dans une situation où on peut avoir besoin d'accélérer rapidement.
 
Un freinage d'urgence avec des freins en bon état n'a absolument pas besoin de frein moteur. Le frein moteur c'est pour l'endurance dans les longues descentes. Là c'est pas le cas.
 
D'ailleurs avec ton raisonnement les boites auto sont interdites car dangereuses.

l'utilisation du point mort en roulage est interdite par le code (hormis bien sûr en passage de rapport), que ce soit en virage ou en descente, mais ca veut pas forcément dire que c une question de frein moteur
 
D'ailleurs tous les manuels de voiture récente conseillement de débrayer pleinement en freinage d'urgence.

 
D'ailleurs, pourquoi ca bouffe autant, un turbo essence (compare a un essence atmo et a un diesel atmo/turbo)    
Y'aurait pas moyen de faire des petits moteurs (1.4/1.6 l) avec un turbo basse pression, par exemple, au lieu de 2 l atmo ? Tout en gagnant en conso, bien sur ?

source?

ca ne fera qu'apporter les pb du diesel sur les motorisation essences : un moteur tres creux a bas regime (avant l'entré en action du turbo)

Vaut mieux pas caler avec un moteur turbo

Et la courbe de puissance s'écroule plus tot aussi

 
ça apportera pas l'odeur en tout cas

faut voir.
déjà un petit moteur se doit d'être bon marché.
sinon c'est vrai qu'on peut se poser la question quand on voit le 2.0T de renault sur l'espace (vu le poids, on utilise forcément le turbo), qui ne consomme pas + ( hors conduite sportive) que l'atmosphérique.
Ca viendra peut-être pour des cylindrées inférieures.