Reprise du message précédent :
ils devraient inventer le moteur à contre pétrole, quand tu freines au frein moteur ca te rerempli le reservoir

 
Ok je suis d'accord, mais j'aimerais ajouter que la "nuisibilité" dans ce cas-ci est proportionnelle à la pression effectuée sur le champignon. Et lorsque tu dis que ce n'est pas efficace, permets moi de trouver que certaines motorisations essence et diesel on une reprise efficace à bas régime ! Maintenant il est clair que le couple maxi ne sera pas disponible à bas régime, et donc l'efficacité optimale est inatteignable à 1500 tours. Cependant, la souplesse des nouvelles motorisations encaissent largement ces petits écarts, et régulent à notre place nos erreurs.... Mais c'est un autre débat !
 

perso je croyais que plus t'appuyais sur l'accelerateur, plus t'envoyais de l'essence dans le moteur
quand j'entend qu'a 80 km en 3em à 4500 rpm tu consomme moin qu'a 1500 rpm en 5em je reste assez dubitatif
ton moulin 3 x plus rapidement mais il consommera moin ...
perso quand je conduit une Citroen C4, l'indicateur de consomation m'indique le contraire  

l'efficacité ne se mesure pas au confort, ca se mesure en énergie en sortie/ énergie en entrée ...
 
on va prendre un diesel pour pas se coltiner les problemes de charge (vivement l'injection directe en essence ), si ton moteur a 90% de son couple entre 2000 et 4000 tours, accélérer sous 2000 tours sera moins efficace que d'accélérer a 3000 tours. Qu'il accélère "de maniere suffisante" a 1500 tours ne permet pas de dire qu'il est efficace

Demande aux pétroliers de virer le soufre dans leur essence.

 
Ok là nous sommes d'accord. Par contre, je ne pense pas que cela abime le moteur. Enfin comme dit plus haut, ça dépend de la sollicitation à bas régime. Oui ?

ils y sont obligés pour 2007 normalement, c'est en recherche depuis pas mal de temps dans les labos des fabriquants. Mais j'ai de toute facon pas de quoi (et surtout pas d'envie) acheter une voiture neuve rien que pour ca

je sais pas pourquoi vous voulez vous embêter à roder une voiture neuve. Je sais pas si vous le savez mais à la sortie de l'usine de production toute les voitures font un circuit de quelques kilomètres pour les tester ( freins,klaxon, autoradio,direction...). Et be il faut voir comment votre jolie voiture neuve est traîtée, démarrage à fond, vas y que le gars monte comme un malade dans les tours avec une voiture froide et j'en passe. Enfin si après ca vous pensez que le rodage est encore utile...
Moi ca me fait bien rigoler.

 
si ton moteur n'est pas efficace alors que tu lui fournis beaucoup d'énergie, c'est que cette énergie est dissipée en chaleur/travail mécanique. La chaleur c'est pas grave, on sait l'évacuer. Le travail mécanique par contre, ca pose plus de problemes (production de vibrations, travail en cisaillement des matériaux, forces mal réparties sur les divers roulements etc...). avec les silentblocs on peut éviter qu'ils ne se propagent au reste de la voiture, mais y'a pas mal de matos qui morfle. Ca ne se verra pas sur 10.000km, c'est clair ! Mais rouler fréquement en sous régime, ca doit facilement diviser par 2 la durée de vie des pieces qui dégustent (cardans, roulements, boite, embrayage, paliers de vilebrequin, tete de bielles, etc... )

 
Je ne pense pas qu'il testent toutes les voitures qui sortend d'usine, sinon il y en a beaucoup qui resteraient au garage !  Vu le nombre de pépins que les particuliers ont avec leurs automobiles neuves après quelques kilomètres... Pour moi les essais c'est uniquement lors de modifications sur un modèle de base (nouveau moteur, nouvelle suspension...)

banc de roulage simplement sauf pour celles qui ont été retouchées au niveau moteur/trains roulants...
sinon d'accord pour la suite même si un rodage ne fait pas de mal.

 
Ok un point pour toi.

De toute facon cay mal, apres ton moteur il est tout encrassé dedans lui
 
Le mieux pour garder ton moteur tout prop', c'est ........... A FOND A FOND A FOND !!!!!!        
 
 

ah ben sur ma voiture, a part quand elle chauffe et quand je m'arrete, il est jamais sous 3000 tours le moteur . Et c'est un essence de 16 ans et 200.000km (boite et embrayage HS a 150.000km quand meme, mais le bloc moteur a ses compressions quasi d'origine, c'est bonheur)

Et tu consommes combien alors ?

ca dépend, mais en regle générale, trop
si je fais gaffe je suis a 8L/100 en ville, 6-7L en nationale, 8 sur autoroute. si je me laisse un peu aller c'est 10L en ville et 8-9 sur nationale. J'ai une boite courte, c'est fun mais avec un 1.7L i essence ca avale un peu. D'un autre coté je peux rouler a 50 en 4ieme sans avoir d'accoups, ca compense un peu
 
sur autoroute ca m'interesse pas, je me cale a 120/130 et j'attend que ca passe.

Ben tu ferais mieux de choisir un compromis plus intéressant: passer en troisième...
 
Et non, ta Nisseugeot à 60 consommera pas moins en 3éme. Parce qu'en 5e le moteur fait moins de tours pour faire la même distance, ça compense le moins bon rendement. Sauf si bien sur il se trouve en sous régime, mais à 2200 tours c'est pas le cas. Là encore il existe un compromis suceptible de donner un bon résultat: rouler en 4ème  

Oui mais là tu demandes peu au moteur donc il peut fournir sans mal ce que tu lui demandes.
Seulement nombreux sont ceux qui veulent que ça relance comme une catapulte de porte avion....Et eux c'est à fond à fond à fond    Et forcément avec eux, le moteur morfle...
 
EDIT: Maÿrde y m'ont grillé au stop  

"C'est une question de force a fournir a la sortie de la boite de vitesse.
 
Sur le premier rapport, ca va etre difficile de faire cogner le moteur, c'est prévu justement pour le lancer... en seconde sur le ralenti, je pense que la majorité des moteurs cognent. En troisieme et quatrieme c'est absolument certain."
 
Voir Top Gear, Jeremy Clarkson démarre en 4eme avec une aston DB7 vantage (bte 6) et il fait de 0 à 200 sur la 4  : en anglais dans le texte ça fait qch du genre : from null to one hundred and fourty (ndlr:mph) in fourth gear. En 4, il ne s'arrache pas comme une gti mais dès qu'il est à 30-40 km/h, yalaaaa !

Au moins après ca t'es sur que ton embrayage il est bien rodé

bah même pas, je viens de regarder la vidéo à nouveau : c'est une db7 gt pas vantage et il fait de 0 à 135 mph (217 km/h) en 4eme.  
Il fait pratiquement pas patiner l'embrayage, juste un coup de gaz pour pas caler et zou ! (v12 6 litres : y'a un paquet de petits Nm qui sont là !!)

 
 
on parle de voitures de tous les jours la, pas de monstres surmotorisés a quelques dizaines de milliers d'euros
 
quand bien meme, je doute fortement qu'il ne fasse pas beaucoup patiner l'embrayage. Pour en etre sûr, suffit de regarder les rapports de boite. M'enfin la 4 qui monte a 217 donc, je doute qu'elle soit beaucoup démultipliée... qu'il ne fasse pas beaucoup patiner l'embrayage c'est possible, mais il patine forcément pendant un moment (ptet jusqu'a 30-40 km/h justement )
 

Ca patine comme quand tu fais un démarrage en côte : tu mets un peu de gaz pour pas caler et tu fais patiner un peu.  
Néanmoins sur toutes ces voitures puissantes, t'es obligé de mettre du gaz pour partir.
Sur un diesel MB cdi, tu lâche juste l'embrayage et ça part sur le couple, même en légère montée ; sur ma nissan essence (1,8L), si je mets pas un petit peu de gaz, je suis sûr de caler sauf si je gare ma caisse dans mon garage à 1 km/h.
PS : pour l'aston il ne cherchait pas à faire un démarrage canon, juste montrer qu'on peut le faire !

non, c'est une question de démultiplication... en prise en 4ieme, si tu as une démultiplication de 1 comme sur la majorité des véhicules (et a mon avis la 4ieme est surmultipliée vu qu'il prends 217 avec...), ca voudrait dire que ton moteur tourne a la meme vitesse que tes roues.   En dessous du régime de ralenti, va falloir faire patiner, c'est tout
 
A 10km/h, tu fais du 2.777m.s-1 . Le développement d'une roue fait 1728mm . Ca veut dire qu'avec aucune démultiplication ( la 4ieme sur une voiture classique), si tu es en prise donc que ton embrayage ne patine pas, ton moteur tourne à 96 tours par minute. donc c'est impossible, a ce régime, d'etre en prise. Si la voiture prends 217 en 4ieme, je pense que la 4ieme est largement surmultipliée en prime !
 

Bien sur que le couple a de l'importance : mets-toi sur un vélo avec un braquet exagéremment long, un gamin de 10 ans ne le fera pas avancer alors qu'un champion cycliste, lui le fera partir. Plus le moteur a de la puissance au régime de ralenti, plus il pourra partir sur un long braquet ! Ce n'est, à mon avis, pas qu'une question de démultiplication

t'es au courant de la différence entre un humain et un moteur thermique ?
 
un moteur thermique a 100 tours minute, il CALE. Sur une voiture en tout cas, laissez tomber les moteurs de super tanker hein ... l'embrayage c'est pas pour rien qu'il est la .  
Evidemment que ca n'est pas qu'une question de démultiplication, la puissance que peut fournir le moteur est liée
reste qu'a 100 tours minute, ton moteur il est meme pas capable de développer suffisament de forces pour maintenir sa propre rotation...

c'est quoi ta caisse ?  

volvo 480 avec la boite de la version clim, mais sans la clim (une bonne cinquantaine de kilos gagnés et poulie de compresseur supprimée )

Ok je m'en doutais un peu

d'ailleur je vais lui coller 400km ce week end, départ d'ici une heure

Tout les diesels il partent sur le couple meme en montée raide
 
Ma fiesta diesel, sans tirbo ni rien du tout elle démarre et grimpe les cotes sur le ralenti

Merde j'ai oublié de roder ma caisse , je peu encore le faire ? , elle a ke 20000 km , bon ca m'est arrivé de la poussé a fond (presque 4000tr/mn a verifié suis pas sur ) , mais sans plus quoi , je tien a mon permis
 
ma voiture > TDi 140 ch

toi, tu va devenir le meilleur pote de ton garagiste

 
ah bon pk  

moteur recent, voiture neuve, groupe volkswagen, pas de rodage ...
si en plus tu me dit que tu laisses pas tourner 30-60s au ralenti avant de couper, et que tu attends pas 5-6km-10min pour depasser la moitié de la pedale de droite, je dirais que dans hmmmm je consulte les augures ... d'ici un an, tu raques un turbo

Boooaaarf faut ptete pas déconner quand meme C'est réputé pour etre solide les VW nan ? (enfin surtout les vieilles oui je sais )
 
Par contre pour ce qui est de la laisser chauffer, HumanRage a pas tort

 
Au dela du moteur, ya aussi la boite qui joue là dedans. La Bdv d'une aston martin est surement pas la même que celle qui est montée sur une 307, même Hdi  

Un moteur se rode quand ses pièces sont neuves, pas après.
Et 4000 tours avec un diesel ça sert à rien...
 
Pour ta signature: Chuis pas preneur  

 
bref rodage ou pas , ma caisse elle a la gouache , rien a dire de ce coté la

C'est un diesel, c'est pas fait pour la "gouache" (pour moi la gouache c'est de la peinture, je pense que tu veux parler de "pêche" ou de "patate"   ).
 
Et puis, soit tu l'as quand même corectement rodé sans le savoir, soit tu l'as réellement pas rodé et là sa longévité va s'en ressentir. Et peut-être que la "gouache", il en aurait un peu plus s'il avait été rodé  

C'est de moins en moins vrai Les constructeurs tentent de plus en plus de produire des moteurs diesels puissants pour contrebalancer leurs inconvénients face aux moteurs essence, tout en gardant les avantages du diesel...
 
Et l'alfa 147 de 115 cv de ma mere à beau marcher au mazout, on sent bien que c'est "fait" pour avoir de la patate