Reprise du message précédent :
 
 
 
ca reste des tissu de chez Audi

Tiens regarde

 
       
 
On aura tout lu.
 
BM c'est bien, en essence RAS ou presque, mais en diesel désolé je hic, trop de problèmes.  
 
Certes ça pousse fort, et c'est puissant, et c'est bien quand c'est neuf, mais ça pète du joint de culasse assez rapidement (surtout E36, E39 enfin 325tds,td ou 525 équivalents, et 320d c'est à peine mieux).
Je préfère largement ma vieille Pijo question fiabilité et entretien (bon par contre c'est sûr niveau perfs, finition et gueule, c'est pas comparable à une BM, je suis à la rue. Mais au moins je suis sûr d'arriver à bon port par rapport à une BM diesel de même âge).
 

 
 
Pardon, wie Bitte???????
 
Euh faut pas pousser non plus!!!!!
Même si t'es à Stuttgart, c'est sûr on en voit beaucoup plus qu'en France, mais de là à dire voiture du peuple (Classe A à +30000euros,B à +40000 euros, E+ de 50000 euros, et encore pas des gros moulins) c'est pas donné.
 
Il faut voir aussi que la majorité des Mercos (comme la plupart des grosses marques Porsche y compris) en Allemagne est achetée par les boites comme (Dienstwagen) voiture de société, et beaucoup moins par les particuliers.
 
Et je sais de quoi je parle.    
 
In wohne auch dort, und bin nicht so weit von dir.

 
Absolument d'accord avec tout ce qui est en gras...
 
Pour le  reste...
 
Le vieux moteur pijo :
- Moins (Pas) complexe
- Moins (Pas) de technologies
- Moins (Pas) de perfs
 
- Plus de consommation (huile, mazout)
- Plus de polution
- Plus rustique  
- Boite de sardine
 
mais encore ?

 
Dsl mais non.
 
- Moins (Pas) complexe :Juste moins puissant. Niveau conso les TD peugeot sont de la même génération que les 324, et 524TD (autrement dit d'infâmes merdes poussives, fragiles, rustiques et qui consommaient plus que les peugeot, et idem pour la pollution).
 
Après moi je veux bien mais désolé tu prend un 605 130ch pollue moins et consomme moins qu'une 525TD, et je ne parle même pas de la fiabilité ou elle ridiculise la BM.
 

- Moins (Pas) de technologies: cette blague (Turbo D invention de Mercedes classe S export USA, et Peugeot 604 en 1978), HDI, common rail (Peugeot et FIAT), filtre à particule (Peugeot).
 
- Moins (Pas) de perfs: ils n'ont pas le même marché. Allemagne vitesse illimité (j'y habite, et je pratique), et très grosse clientèle BMW), Peugeot moyennement présent en Allemagne, et la France son principal marché n'encourage pas à faire des voitures puissantes.

Pour la consommation: VAG consomme moins, c'est vrai, mais BMW consomme plus. Désolé c'est pas le bon exemple.
Pour la pollution: Tout faux! Le filtre à particule c'est qui BMW ou Peugeot?    
Pour la boite de sardine: Dis moi combien de BMW ont 5 étoiles euro NCAP, et s'ils sont meilleurs que Peugeot, Citroen ou Renault aux niveau sécurité?    
 
P.S: La 406 en Allemagne a encore une meilleure notation au TÜV 2006 (publiée par l'ADAC) que la BMW série 3 de même génération, et idem pour la 607 face à la BMW série 5 et ce quelle que soit la motorisation! Tu trouve ça normal vu l'écart de prix entre les caisses?
 
 
J'aime bien BMW, mais désolé en Diesel, ce n'est bien que quand c'est neuf! Ca vieillit plus mal que la concurrence pionnière en ce domaine.

Pas d'Astra GTC dans la liste ?

Je suis pas fan d'Opel :\

Une Citroën CX Prestige? Un palace roulant avec un moteur increvable pour moins de 10.000€ en bon état
Puis pouvoir dire qu'on roule dans la même caisse que celle du chef de l'Etat ça claque

 
Tu me parlais de ta vieille pijo... pas d'un moteur HDI tout recent
 

je dis et je répète A3 2.0 TDI

 
Ce qui va etre drole, c'est quand on va voir debouler des petits boulets qui vont nous expliquer que les moteurs essence BM sont des pures bombes mais que les moteurs essence Pijot sont pourris. Apres leur premiere collaboration sur un 1.6 (qu'on retrouve sur 207 et sur Mini), PSA et BMW viennent de se mettre d'accord pour le developpement d'une famille de moteur 2.0. En clair, y'aura les memes moulins sur les futures BM essence et les futures PSA essence. Comme on trouve deja les diesel PSA sous les capot Ford et Jaguar....

 
Et bien    
 
Tu aurais une source à me proposer? Non pas que j'en doute mais j'aimerais en savoir plus notamment quand aux premières commercialisations.
 
Le 1.6 est déjà en service?

 
Pour le 1.6, oui, il est deja en service:
Deja sortie: 207 Griffe, 1.6 THP de 150cv. En avril, 207 RC 1.6 THP de 175 cv
Deja sortie: Mini Cooper S : 1.6 THP de 175 ch
 
Pour la suite:
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=3850207

Il n'a pas le budget

 
avec 20 000€ il a largement assez pour celle là !  
 
j'avais payé la mienne 18 800€ il y a 2 ans ...  un 1.9 TDI 105 Ambition, ok elle venait d'allemagne ... mais c'est plus que faisable

Ambition : sièges tissu, pas de régulateur de vitesse, boite 5 car TDI 105, pas de phares automatiques, pas d'essuie glaces automatiques, tout juste une clim et radio CD.
Le tout en provenance d'Allemagne.
Elle avait combien de km ?
J'ai mis un lien un tout petit peu plus haut avec les recherches dans ce budget sur les A3. Tu verras par toi même que ce n'est pas si évident que ça (pour ne pas dire impossible) de trouver une TDI 140 faiblement kilométrée et bien équipée dans cette fourchette de prix.

 
tu peux trouver des voitures avec des options que l'ancien proprio avait commandé en option  
 
s'il fait pas beaucoup de route, le 1.9 avec boite 5 suffit largement
 
j'aime pas le cuir ... j'avais le régulateur (en option), hifi Bose (en option) et avec 65 000km
 
c'est une voiture qui a de la gueule et fiable
 
http://img397.imageshack.us/img397/8725/15ej1.jpg
 
http://img241.imageshack.us/img241/3118/54iq.jpg
 
http://img111.imageshack.us/img111/932/113fy1.jpg

Oui mais ce n'est pas une 140 bien équipée, elle vient d'Allemagne et elle avait 65 000 km. Quand au dessus on me citait qu'à ce prix on trouvait de jolies 140 à 20 000km, euh... on en est loin tout de même
Mais sinon oui, elle est sympa, j'aime bien l'A3. Elle est gris dauphin c'est ça ?
Tu l'as encore ? Pas de problème avec ?

 
gris dauphin  
 
je l'ai vendu avec 100 000km pour une Opel Speedster et en probleme avec la A3 j'ai eu un ressort de ceinture arriere défaillant (la ceinture se rebobinnée 1 fois sur 3) et l'ordi de bord qui ne s'allumait plus, sinon toute les révisions chez Audi et RAS niveau mécanique  
 
c'est vrai qu'à 20k€ tu as un 140 mais de série amiente/ambition sans option, mais bon vu le peu de route qu'il fera, il a pas besoin de tout un tas d'équipement, rien qu'avec ce qu'il y a de série dans ces gammes de finition, c'est déja bien

J'avais vendu la mienne à 75 000 km environ et j'ai juste eu le compresseur de clim qui a cassé après quelques mois, bien sûr pris sous garantie. C'est une panne à près de 1 000 € sinon
A part ça, 5.8L/100 de consommation sur 75 000 km, rien de spécial hormis les révisions/vidanges classiques.
Tellement satisfait que j'en ai repris une
 
C'est une bonne voiture, c'est sûr.
 
http://img100.imageshack.us/img100/4997/a3009so7.jpg

 

 
j'aurais bien gardé la mienne, mais en février mon boulot m'a donné une voiture de fonction clio 2 phase 2, alors je ne voyais plus l'intérêt de garder une berline diesel juste pour le weekend ... à la place j'ai choisit celle là:
 
http://img187.imageshack.us/img187 [...] 041wr9.jpg
 
http://img187.imageshack.us/img187 [...] 040rx2.jpg
 
http://img243.imageshack.us/img243 [...] 032bt5.jpg

       
Je l'avais vue sur le topic auto, je ne savais pas que c'était toi !
Elle est.... pfiou    

 
   
 
mon rêve est d'avoir une ultra sportive pour 20k€, et dans ces prix tu as Lotus Elise Mk1 ou Opel Speedster
 
c'est une targa, donc on peut rouler à l'air sans effet de turbulance dans l'habitacle, c'est trés léger (env 800kg) donc faible conso et trés agile sur circuit, et un entretien pas chère car moteur Opel astra avec distribution par chaine  
 
ce n'est qu'un 150ch, mais je peux t'assurer que ça fait peur ! aucun insonorisation, on est trés bas, la A3 est un 4x4 à coté du Speedy , et le moteur chante jusqu'à 6500 tr/min dans le dos ! à titre de comparaison, sur circuit je remballe 205 prépa compétition (allégée au max) 172ch et une impréza de série (trop lourde )
 
sinon, une A3 2.0 FSI 150ch peut être sympa pour ce qu'il veut en faire

Je sais bien, j'étais allé chez Lotus pour remplacer mon A3 précédente. Une Elise 111R, je suis monté dedans et redescendu aussitôt : trop difficile d'accès en jean et décapoté alors en jupe avec le toit...
Et aussi bien cher pour ce que c'est    
 
Mais bon, elle est chouette cette Speedster mais il faudrait revenir au sujet non ?  

Je pense qu'étant célibataire et jeune, pour faire 30kms par jour, en dessous du budget que tu souhaites, je te conseille une C2. Ci dessous la photo VTS (125ch) mais y a aussi avec la même carrosserie la VTR (75 ou 110ch). T'as aussi la Chic avec intérieur cuir.
 

magnifique vos A3 messieurs
 
@trollcenter fait une recherche par kilométrage sur le lien que tu m'a proposé sur lacentrale tu verras qu'il y en a c'est sur qu'elles ne sont pas équipés de sièges en cuir et grosse finition Sline mais pour moi c'est largement suffisant.
 
@guipom pas possible la C2 :s

@ Yakooki, pour les révisions, tant que j'y pense... Les prix varient de 115€ environ (révision intermédiaire : simple vidange et contrôles) à près de 350€ (révision générale : vidange, filtres, clim...). La révision de 90 000 est chère à cause de la distribution (de mémoire), prévoir pas loin de 1 000 €. Pour l'assurance je paie 1 000 € par an (26 ans, toujours assuré depuis mes 18 ans, jamais d'accident).
La révision la plus chère que j'ai payé c'est celle de 60 000 il me semble (environ 350€).
Pour ce qui est des pneus, l'Ambition est en 225/45/17, prévoir donc environ 200€ par pneu. Enfin pour finir, puisque je vois que dans la liste il y a des autos plus "modestes", garde en tête qu'à ce prix ce sera une A3 d'occasion, et que le prix de l'entretien est plus élevé que pour les autres

Si t'as des questions sur l'A3 en particulier n'hésite pas

Merci pour les infos concernant l'entretien troll, je pense que mon choix est fait maintenant! Autant que je me fasse plaisir et prendre la voiture qui m'attire le plus donc ca sera l'A3.  
Concernant l'assurance le premier devis (macif) que j'ai fait est a 1200€ pour une A3 TDI 140 de 2004 facture salé :s je vais me renseigner chez les concurents.

J'aurai pu te vendre la mienne il y a trois semaines

 
pour la distribution, c'est 120 000kms, c'est ce que m'a dit Audi pour le 1.9 TDI, ça doit être pareil pour le 2.0 non ?

 
Bah oui mais je te l'ai dis. Les BMW diesel de même génération que le moteurs de ma vieille Pijo sont les 324TD, et 524TD. Autrement dit des bouses infâmes invendable s'il en restent qui roulent en bon état, et de toute manière dépassé en tout point par les Pijo de l'époque. C'est pour ça que tes argumentations ne tiennent pas la route concernant le pas de technologies, et pas de perfs.
 
BMW n'a fait des moteurs élaboré et puissant qu'à partir des 325TDS, et 525TDS, mais la fiabilité est à chier par rapport à VAG, Mercedes, et Pijo. Les joints de culasses pétés avant 150 000 (voire des fois avec à peine 50000kms) étaient assez fréquent sur ces modèles. C'est bien beau d'avoir des caisses qui poussent mais si c'est pour que le moulin montre assez rapidement des problèmes (comble pour un diesel) ça n'en vaut pas la peine.
 
Quand t'achète BMW, moi je te le dis, le mieux et de loin, c'est en essence (surtout en 6 cylindres, rien que pour le bruit, même sur 6 cylindres diesel le bruit est beau ceci dit)!  
En diesel, pour moi Peugeot fera toujours mieux, même si c'est moins nerveux, et moins puissant.

 
Ouais le 175 chevaux sortira sur la 207RC (si tel sera son nom), et certainement la mini.  
A noter que pour les diesels, Peugeot fournissait déjà Ford par le passé (Granada, Sierra avec les vieux 2.3l, et 2.5l Indénor des 504, et 505), Opel, Honda (Accord et son équivalent Rovent serie 200=>219), Lada Niva   , Volvo (encore actuellement le 110chevaux), et j'en passe.
 
 
Disons que ça rentabilise les 2. BMW partage sa technologie avec Peugeot pour des moteurs essence (frais de recherche divisés par 2 pour chaque marque). Peugeot qui a un outil de production plus important, produit pour les 2 marques (plus celles de leurs groupes), et en produisant plus, le prix de revient par moteur en baisse encore. Dans les 2 cas, les 2 marques sont gagnantes.

Le 175ch est déja sur la Mini

Pour 20.000€ tu as une Cooper S sympa

 
Arf ouais t'as carrément raison.
 
Le pire c'est que j'ai même des tests sur 2 revues auto allemande, un entre elle (Mini Cooper S) et l'équivalent Beetle, puis un avec la Polo GTI Cup Edition.
 
Y a pas photo au niveau des perfs bien évidemment. Mini haut la main.

Une Mini Cooper S de base ça vaut 23 400 €. Alors si tu arrives à avoir 15% de remise là dessus

D'occasion biensur...
 
Je vend la mienne 23.500€ pour info.

 
Chez moi c'est 21 050 Euros, en neuf bien sûr!
 
Enfin bon, sans cuir, GPS, clim, feux xenon, sieges chauffant etc....  Bref pas grand chose.
 
Sinon avec option la facture s'allonge bien sûr. C'est du "Hergestellt in Deutschland" quoi!      

Je parlais du tarif en France oui
Par ailleurs, lui qui se plaint de l'assurance, avec une MCS ça va être sympa

23.000 et quelques sur le site Mini...