Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2785 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Discussions
  Arts & Lecture

  Philo : L'homme peut-il se contenter de travailler en vue du seul gain

 


 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

Philo : L'homme peut-il se contenter de travailler en vue du seul gain

n°78899
mmeboulay
Posté le 03-02-2003 à 19:50:19  profilanswer
 

Voilà pour demain je dois faire un plan trés détaillé de ce sujet de dissert et je sais pas quoi dire.
Ca serait cool si vous pouviez me filer un fil conducteur :)
Merci

mood
Publicité
Posté le 03-02-2003 à 19:50:19  profilanswer
 

n°78948
liugimm
Posté le 03-02-2003 à 20:02:35  profilanswer
 

j'ai eu 2/20 à mon bac blanc de philo  :D  
 
 
mais ma méthode qui a TRES bien payée pour les devoirs à la maison, c'est google !!!!
 
tu trouves les corrigés :p

n°79019
KmK
Posté le 03-02-2003 à 20:20:39  profilanswer
 

liugimm a écrit :

j'ai eu 2/20 à mon bac blanc de philo  :D  
 
 
mais ma méthode qui a TRES bien payée pour les devoirs à la maison, c'est google !!!!
 
tu trouves les corrigés :p


 
copaing !  :D  
 
sauf que moi c t au vrai bac...  :whistle:

n°79039
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-02-2003 à 20:25:34  profilanswer
 

MmeBoulay a écrit :

Voilà pour demain je dois faire un plan trés détaillé de ce sujet de dissert et je sais pas quoi dire.
Ca serait cool si vous pouviez me filer un fil conducteur :)
Merci


Bosse feignasse, c'est pas 3615devoir ici :jap:
 
A la limite présente un plan, et on peut aider à améliorer/corriger...


Message édité par Leg9 le 03-02-2003 à 20:25:41

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°79089
klendatul
Padawan en greve
Posté le 03-02-2003 à 20:37:17  profilanswer
 

Le travail à également un aspect socialisant. Personne n'est heureux au chomage (meme si ca parait alléchant de ne rien faire et d'être payé  :D )


---------------
-  No Weapons, No Friends, No Hope. Take All That Away and What's left ? Me.       Site Wiki sur Fallout :  http://wikifallout.free.fr/
n°79878
mmeboulay
Posté le 03-02-2003 à 22:45:59  profilanswer
 

leg9 a écrit :


Bosse feignasse, c'est pas 3615devoir ici :jap:
 
A la limite présente un plan, et on peut aider à améliorer/corriger...


 
Ouais mais en fait j'arrive pas à démarrer dans mon devoir, j'ai vraiment aucune idée de plan

n°79901
Rennesjuju
JuJu@Paris
Posté le 03-02-2003 à 22:49:29  profilanswer
 

le travail ca permet de survivre, tu bosse pas t'es mort ! sauf dans une société ou on assiste les gens

n°79909
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 03-02-2003 à 22:50:58  profilanswer
 

Le travail construit l'homme ... mais c'est aussi une sorte de punition du Dieu chrétien ...
Masochisme ésotérique quoi ;)


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°79913
mmeboulay
Posté le 03-02-2003 à 22:51:22  profilanswer
 

RennesJuJU a écrit :

le travail ca permet de survivre, tu bosse pas t'es mort ! sauf dans une société ou on assiste les gens


 
ouais mais quel rapport avec mon sujet ?

n°79917
Rennesjuju
JuJu@Paris
Posté le 03-02-2003 à 22:52:27  profilanswer
 

MmeBoulay a écrit :


 
ouais mais quel rapport avec mon sujet ?


aucun?

mood
Publicité
Posté le 03-02-2003 à 22:52:27  profilanswer
 

n°79924
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 03-02-2003 à 22:53:58  profilanswer
 

Un plan ? Bah le plan à la con de Mr tout le monde :
- 1ère partie : oui c'est vrai blabla
- 2ème partie : non parce que blabla
- conclusion : oui mais non ...
 
J'aimerais pas être prof de philo :D


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°79927
Rennesjuju
JuJu@Paris
Posté le 03-02-2003 à 22:54:53  profilanswer
 


je sais pas ce qui est entendu par "gain" : du fric? je pense pas, sinon  c'est pas trers interessant de disserter de l'argent, ca concerne que 1/4 de la poulation mondiale. Parler de "vivre ou survivre" me parait plus à l'echelle de l'Homme

n°79943
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 03-02-2003 à 22:59:37  profilanswer
 

Travailler en vue du gain, c'est quand même une vue très XIXème siècle non, même si quelques théories sont nés avant.
En Europe, la culture judéo chrétienne fait que le travail est une punition de l'homme parce que blabla jardin d'Eden, etc ...
Sinon le travail a toujours permis à l'homme de se situer dans la société.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°79945
mmeboulay
Posté le 03-02-2003 à 23:00:04  profilanswer
 

RennesJuJU a écrit :


je sais pas ce qui est entendu par "gain" : du fric? je pense pas, sinon  c'est pas trers interessant de disserter de l'argent, ca concerne que 1/4 de la poulation mondiale. Parler de "vivre ou survivre" me parait plus à l'echelle de l'Homme


 
Je pense que dans gain on peut inclure des trucs comme la reconnaissance de l'autre.
Du style le gars qui fait dans l'humanitaire juste pour qu'on lui soit reconnaissant

n°79956
Rennesjuju
JuJu@Paris
Posté le 03-02-2003 à 23:01:45  profilanswer
 

MmeBoulay a écrit :


 
Je pense que dans gain on peut inclure des trucs comme la reconnaissance de l'autre.
Du style le gars qui fait dans l'humanitaire juste pour qu'on lui soit reconnaissant


ce lui que tu aide? ou 'les autres'?

n°81064
mmeboulay
Posté le 04-02-2003 à 13:26:03  profilanswer
 

les deux

n°81104
mmeboulay
Posté le 04-02-2003 à 13:36:52  profilanswer
 

up ma j'ai dissert dans 1H30

n°81115
Kalipok
Gniii ?
Posté le 04-02-2003 à 13:40:08  profilanswer
 

MmeBoulay a écrit :

up ma j'ai dissert dans 1H30


Ben il serait temps de te sortir les doigts du ... alors  :D  
Allez va t'en du forum et bosses !  :o


---------------
Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
n°81126
Talisker
Pouet pouet badaboom
Posté le 04-02-2003 à 13:43:35  profilanswer
 

KmK a écrit :


 
copaing !  :D  
 
sauf que moi c t au vrai bac...  :whistle:  


 
bienvenue au club


---------------
-= Que Dieu bénisse St Patrick, Le moine évangélisateur le plus célébre d'Irlande et d'Ecosse. Ceci grace à ca fabuleuse et merveilleuse découverte qu'est l'Uisge Beatha =-Feedback http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &post=8848
n°81190
mmeboulay
Posté le 04-02-2003 à 13:59:25  profilanswer
 

putain jsais pas quoi dire
 
En 1 je dis oui, je cite la bible en disant qu'ils se sont fait chasser du jardin d'eden et qu'à partir de là ils sont obligés de bosser donc malédiction
 
En 2 je dis non, c pas vivable mais j'ai rien à dire pour dévellopper
 
En 3 je dis oui car et là je donne une raison rationnel mais j'ai pas grand chose à dire
 
Ou alors en 1 je dis Non, c pas vivable blablabla
en 2 je dis oui, je cite la bible et blablabla
en 3 je dis non avec une raison rationnel
 
Putain aidez moi :cry:

n°81229
mmeboulay
Posté le 04-02-2003 à 14:07:05  profilanswer
 

:bounce:

n°81242
pascal75
Posté le 04-02-2003 à 14:10:02  profilanswer
 

Je vois pas ce que le jardin d'Eden vient foutre là-dedans, mais bon...
Le travail, à mon avis, c'est une notion qui est liée à celle de gain, d'une manière ou d'une autre, et quel que soit la forme de ce gain, c'est même ça qui pourrait définir ce que c'est le travail. Maintenant, et heureusement, y'a pas que le travail comme type d'activité, et ces activités ne sont pas liées au gain financier. Et là, je ne parle pas seulement des loisirs, dont certaines formes peuvent s'apparenter au travail, fonctionnent dans l'univers du travail (à ce propos Marx parlait de "surtravail", notion intéressante).

n°81358
mmeboulay
Posté le 04-02-2003 à 14:41:47  profilanswer
 

pascal75 a écrit :

Je vois pas ce que le jardin d'Eden vient foutre là-dedans, mais bon...
Le travail, à mon avis, c'est une notion qui est liée à celle de gain, d'une manière ou d'une autre, et quel que soit la forme de ce gain, c'est même ça qui pourrait définir ce que c'est le travail. Maintenant, et heureusement, y'a pas que le travail comme type d'activité, et ces activités ne sont pas liées au gain financier. Et là, je ne parle pas seulement des loisirs, dont certaines formes peuvent s'apparenter au travail, fonctionnent dans l'univers du travail (à ce propos Marx parlait de "surtravail", notion intéressante).


 
Est ce que gain veut forcément dire gain financier ?
Est ce qu'on peut dire que toute activité qui n'est pas une fin en soi ( du style regarder un film, contempler en gros )est un travail
Est ce que tu pourrais m'expliquer vite fait le surtravail, ça m'interesse grave :) (si c'est ce qu'il explique quand il dit que le patron vole au travailleur une partie de son travail et que c'est la plus value, je connais :) )
merci en tout cas

n°81380
Kalipok
Gniii ?
Posté le 04-02-2003 à 14:51:15  profilanswer
 

MmeBoulay a écrit :


 
Est ce que gain veut forcément dire gain financier ?
Est ce qu'on peut dire que toute activité qui n'est pas une fin en soi ( du style regarder un film, contempler en gros )est un travail
Est ce que tu pourrais m'expliquer vite fait le surtravail, ça m'interesse grave :) (si c'est ce qu'il explique quand il dit que le patron vole au travailleur une partie de son travail et que c'est la plus value, je connais :) )
merci en tout cas


 
Il y a aussi travail et travail : rien qu'en pinaillant sur les mots du sujet, on peut se promener sur la frontière du hors sujet  :D  
Quand un muscle travaille, il gagne en puissance ou en masse...
 
[Edit]autre exemple : quand l'eau travaille le plafond de mon parking, elle gagne en calcaire... qu'elle dépose ensuite sur la carrosserie de ma bagnole  [:albator7k]  


Message édité par Kalipok le 04-02-2003 à 14:53:57

---------------
Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
n°81478
pascal75
Posté le 04-02-2003 à 15:25:54  profilanswer
 

MmeBoulay a écrit :


 
Est ce que gain veut forcément dire gain financier ?
Est ce qu'on peut dire que toute activité qui n'est pas une fin en soi ( du style regarder un film, contempler en gros )est un travail
Est ce que tu pourrais m'expliquer vite fait le surtravail, ça m'interesse grave :) (si c'est ce qu'il explique quand il dit que le patron vole au travailleur une partie de son travail et que c'est la plus value, je connais :) )
merci en tout cas


Gain, je suppose que dans le contexte ça veut dire gain financier ou économique.
Le travail comme type d'activité qui n'est pas une fin en soi : oui, pourquoi pas, mais en première approche, faudrait préciser.
Le surtravail : dans mon souvenir cette notion dépasse la part de travail que le prolétaire effectue au bénéfice unique du patron, ça je crois comme tu le dis que c'est la plus value (enfin faudrait revoir tout ça, je sais plus très bien...), mais c'est le fait que l'activité de type "travail" tend à englober toutes les activités du prolétaire, y compris ses maigres congés qui font partie du "surtravail".

n°81552
pascal75
Posté le 04-02-2003 à 15:42:23  profilanswer
 

HotShot a écrit :

C super ici, tous les petits crétins de lycéens qui sont pas foutus d'établir deux synapses entre leurs trois neurones viennent demander de l'aide, et un bon samaritain se fait un plaisir de concourir à leur déchéance intellectuelle, juste pour aider...


Qu'est-ce qu'il a le Pikachu ? Il est pas content ?  [:simone]

n°81557
tranxen_20​0
Posté le 04-02-2003 à 15:44:15  profilanswer
 

Marc voulait éviter que Blabla ne se transforme en "chat".
Du coup, blabla s'est transformé en aide aux devoirs. [:mlc] :/


Message édité par tranxen_200 le 04-02-2003 à 15:45:02
n°81577
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 04-02-2003 à 15:50:17  profilanswer
 

Finalement je me demande si au lieu du plan bâteau, il ne serait pas bon de faire un "plan linéaire" sur la façon dont on considère le travail au cours des siècle en Europe et dans les autres civilisations ...
Même si on choppe une bulle, on a le mérite de faire "original" ...


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°81672
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 04-02-2003 à 16:18:47  profilanswer
 

HotShot a écrit :

"A ceci, je répondrai par une inversion : l'homme ne peut-il se contenter de ne pas travailler en vue d'aucun gain ? Ce à quoi j'espère que cette copie pour ainsi dire vierge, accompagnée de son 0/20 pointé comme il se doit, apportera un début de réponse."


Son mode de fonctionnement correspond au capitalisme, ce qui fait que seul le gain compte, pas le travail.
Donc exploitation et tout ce qui s'ensuit.  
Par contre, gare à une révolution des "prolétaires"/modo :D


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°82191
mmeboulay
Posté le 04-02-2003 à 18:21:23  profilanswer
 

On n'est pas limité en nombre de sujets, donc c'est quoi votre probléme ?
Merci à Pascal pour le coup de main.
J'ai parlé de Marx en disant que le travail était aliénant si on ne jouissait pas de sa production et qu'à se moment là on n'est plus conforme à sa nature d'homme et que pour vivre bien l'homme ne doit pas se contenter du gain économique et qu'il doit pouvoir se reconnaitre dans son travail et en jouir pour forger sa volonté à travailler et être conforme à sa nature d'etre humain et que celui qui travaille pour survivre, ne prend pas une habitude qui tend vers le plaisir et qu'au contraire ça crée une habitude qui enleve le coté pénible du travail en anesthésiant l'individu et que là il pense tel un animal
 
 
J'ai conclu en appellant à la révolution du monde ouvrier

n°82213
Corto-malt​ese
FFFFUUUUUUUU
Posté le 04-02-2003 à 18:30:09  profilanswer
 

MmeBoulay a écrit :

On n'est pas limité en nombre de sujets, donc c'est quoi votre probléme ?
Merci à Pascal pour le coup de main.
J'ai parlé de Marx en disant que le travail était aliénant si on ne jouissait pas de sa production et qu'à se moment là on n'est plus conforme à sa nature d'homme et que pour vivre bien l'homme ne doit pas se contenter du gain économique et qu'il doit pouvoir se reconnaitre dans son travail et en jouir pour forger sa volonté à travailler et être conforme à sa nature d'etre humain et que celui qui travaille pour survivre, ne prend pas une habitude qui tend vers le plaisir et qu'au contraire ça crée une habitude qui enleve le coté pénible du travail en anesthésiant l'individu et que là il pense tel un animal
 
 
J'ai conclu en appellant à la révolution du monde ouvrier


 
Un truc si je puis me permettre...Si tu connais bien toutes les références que tu cites et que l'exposition de tes idées mène à quelque chose, fonce. Dans le cas contraire, mieux vaut que tu t'appuies sur ce que tu penses TOI plutôt que de partir dans des réflexions à la c.n qui te vaudront une appréciation du genre "Beaucoup de références mais pas d'idée maitresse".
 
Les profs aiment mieux que ta réflexion soit un point de vue personnelle, plutôt que de voir la copie d'un élève donneur de leçon qui se permet d'évoquer des vérités générales alors qu'il n'expose en réalité qu'une infime partie du point de vue de l'ensemble des individus.
 
Partir d'un sujet sur le/les gain/s que peuvent apporter le travail et terminer sur la révolution ouvrière euh...http://forum.hardware.fr/icones/icon15.gif

n°82245
Amazan
Pourquoi non ?
Posté le 04-02-2003 à 18:37:24  profilanswer
 

Deux possibilités:
 
L'homme peut il se contenter de travailler en vue du seul gain? = uniquement pour le gain. A priori on travaille uniquement pour obtenir un gain.
 
L'homme peut il se contenter de travailler en vue du seul gain? = que fait il du gain? Peut il ne faire que travailler, sans loisirs, peut il thésauriser en se disant que ses héritiers en profiteront, etc. bref le gain seul ne suffit pas, encore faut il en avoir l'usage.
 
Tu peux citer Voltaire, le travail éloigne de nous trois grands maux: le vice, l'ennui et le besoin. Et développer là dessus.
 
et lire:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=


---------------
7 auteurs pour les écrire, des gens pour les acheter, 7 jeux pour les amener tous autour d'une table pour jouer, dans les pages du Lab où s'étendent 7 jdra.
n°83589
mmeboulay
Posté le 04-02-2003 à 23:26:27  profilanswer
 

corto-maltese a écrit :


 
Un truc si je puis me permettre...Si tu connais bien toutes les références que tu cites et que l'exposition de tes idées mène à quelque chose, fonce. Dans le cas contraire, mieux vaut que tu t'appuies sur ce que tu penses TOI plutôt que de partir dans des réflexions à la c.n qui te vaudront une appréciation du genre "Beaucoup de références mais pas d'idée maitresse".
 
Les profs aiment mieux que ta réflexion soit un point de vue personnelle, plutôt que de voir la copie d'un élève donneur de leçon qui se permet d'évoquer des vérités générales alors qu'il n'expose en réalité qu'une infime partie du point de vue de l'ensemble des individus.
 
Partir d'un sujet sur le/les gain/s que peuvent apporter le travail et terminer sur la révolution ouvrière euh...http://forum.hardware.fr/icones/icon15.gif


 
Ouais c'est vrai t'as raison une fois j'ai fait que citer et il m'a dit que c t doxologique.
 
Là j'ai cité Rousseau, Marx et Adam Smith mais je m'en suis servi pour soutenir ce que je disais et non pour commencer mon raisonnement.
Pour commencer j'ai donné une def du travail et du gain dans le language courant

n°83597
mmeboulay
Posté le 04-02-2003 à 23:27:37  profilanswer
 

Amazan a écrit :

Deux possibilités:
 
L'homme peut il se contenter de travailler en vue du seul gain? = uniquement pour le gain. A priori on travaille uniquement pour obtenir un gain.
 
L'homme peut il se contenter de travailler en vue du seul gain? = que fait il du gain? Peut il ne faire que travailler, sans loisirs, peut il thésauriser en se disant que ses héritiers en profiteront, etc. bref le gain seul ne suffit pas, encore faut il en avoir l'usage.
 
Tu peux citer Voltaire, le travail éloigne de nous trois grands maux: le vice, l'ennui et le besoin. Et développer là dessus.
 
et lire:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=


 
Ah merci, c intéressant le truc sur Voltaire j'v aller voir

n°83766
Al zheimeR
!
Posté le 04-02-2003 à 23:59:51  profilanswer
 

juste pour se reproduire

n°83793
ploufaqui6​9
!YA PLUS DE CHOCAPIC!!!
Posté le 05-02-2003 à 00:09:15  profilanswer
 

j'me rapelle un peut de ca je c deja que ds ton intro tu doit balancer que le travail vient du grec( ou latin) tripalium qui veut dire instrument de torture
sinon en argument tu peut mettre que l'homme ne travail pas forcement en vue du seul gain c aussi une fierte personnelle le fait que la recompense de son travail est le fruit de ses efforts et que tout homme privé de travail est privé de sa fierté personnelle.
En fait g l'impression qu'en philo travailler c un peut prouver qu'on est un homme,sinon tu peux toujours citer des philosophe bidon genre michelle mon papa y en a tellement que les profs ne les connaissent pas tous et si ton argument est bien formulé ca fait classe :sol:  
Et puis de toute facon la philo c comme le H de Hawai ca sert a rien


Message édité par ploufaqui69 le 05-02-2003 à 00:10:05
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 


Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Discussions
  Arts & Lecture

  Philo : L'homme peut-il se contenter de travailler en vue du seul gain

 

Sujets relatifs
Amitié homme femme, pensez-vous que cela est possible?Petit pb de philo "peut-on envisager la vérité au pluriel?"
Votre note au bac philo !!!Quel % de personnes qui ont eu >16 au bac philo (série S) en Fr ?
pub dun velo ki avance tt seulJeune homme...
La Libye aime les droits de l'homme ?Travailler à l'étranger
:: 24 Heures Chrono :: Saison 9, Jack is back!Comment rendre un homme amoureux ?
Plus de sujets relatifs à : Philo : L'homme peut-il se contenter de travailler en vue du seul gain


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR