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Auteur | Sujet : Lecture critique du Choix de la Défaite, d'Annie Lacroix-Riz. |
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Publicité | Posté le 29-08-2012 à 13:12:27 |
Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. | Page 547, Annie Lacroix-Riz évoque, (Source: "Note sur l'armistice et les responsabilités encourues par Pétain et Laval "jointe à la lettre de Max Cloupet à son visiteur, Paris, 13 avril 1945, PJ 48, Pétain, APP". ) , une rencontre qui aurait eu lieu le 20 mai 1940, au château de Ferrières, près de la Meuse, entre Weygand et Pétain et des parlementaires allemands.
Message cité 1 fois Message édité par Tietie006 le 31-08-2012 à 16:31:52 --------------- L'arrière-train sifflera trois fois. |
Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. |
--------------- L'arrière-train sifflera trois fois. |
Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. | Sur le complot des politiques et des militaires français contre la République, qui auraient sciemment saboté les opérations militaires contre la Wehrmacht, en mai-juin 40, il y a d'autres éléments pour guignoliser cette hypothèse chère à Lacroix-Riz. Dans son De Gaulle, Editions du Seuil, 1965, Jean Lacouture rappelle page 53, que les théories de De Gaulle commencent à être prise en compte. En effet, le colonel envoya, en Janvier 40, un mémorandum qui complètait son ouvrage "Vers l'armée de métier", intitulé "L'avènement de la force mécanique", à 80 personnalités civiles et militaires. Dans cette missive, De Gaulle tire les conséquences des campagnes d'Espagne et de Pologne, en réhabilitant le rôle de l'aviation, oublié dans "Vers l'armée ..." et en prônant, encore une fois, la constitution de divisions blindées.
Message cité 1 fois Message édité par Tietie006 le 16-06-2013 à 11:27:23 --------------- L'arrière-train sifflera trois fois. |
Publicité | Posté le 16-06-2013 à 10:49:20 |
lamr |
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Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. |
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Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. | Une polémique entre Annie lacroix-Riz et Jean-Jacques Marie, un historien trotskyste, auteur d'un Staline assez féroce pour le géorgien.
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Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. | Lettre ouverte de militants communistes à Annie Lacroiz-Riz. Ces militants s'étonnent des alliés de circonstances de la dame, comme François Asselineau, Alain Soral, Thierry Meyssan etc ...
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Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. |
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Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. | La prétendue rencontre entre Pétain et Weygand, avec des émissaires allemands, dès mai 1940, c'est vraiment n'importe quoi ! Ca fait peur de voir une universitaire écrire de telles conneries ! --------------- L'arrière-train sifflera trois fois. |
Chevalier Libre |
Pour être honnête, il y a bien des contre-arguments, c'est : « elle n'utilise que des documents d'archives, etc. ». C'est tout a fait louable et je regrette que bien des auteurs ne le fassent pas, mais si c'est pour faire une pareille utilisation sans aucun sens critique et une interprétation biaisée, il vaudrait mieux s'abstenir. Du reste, j'ai déjà dit que je ne croyais pas que la défaite était expliquée par un complot. Mais je serai prêt à croire à un complot, pourquoi pas, faudrait-il encore correctement le démontrer, et si celui-ci a existé, il n'a de toute manière pas eu d'impact sur la campagne de 40.
Mais si Lacroix-Riz insinue que Weygand a saboté la contre-attaque de Gamelin, là encore c'est du délire. J'ai déjà dis que ce n'était pas le cas. Si elle insinue que Gamelin aurait réussi, là aussi c'est complètement délirant. Weygand a tenté d'appliquer le plan et a échoué. Pas parce qu'il était vieux. Pas parce qu'il voulait perdre. Mais parce que pas de réserves immédiatement disponibles en masse, déjà dit, trop de temps à débloquer des réserves (qui sont engagées en Belgique et Hollande ou sur la ligne Maginot) et celles disponibles sont trop loin arrivant trop tard (notamment par saturation du trafic ferroviaire) et ou incapables d'attaquer sérieusement (20 ans de dogme défensif méthodique). Il faut aussi se dire que Gamelin pense que les divisions blindées allemandes se sont trop éloignées des divisions d'infanterie qui les suivent, ce qui est à moitié vrai. Car en réalité l'infanterie allemande a rapidement pu établir un front défensif le long de la percée, plus rapidement que les Français ne le pensaient, plus rapidement qu'on a ramené nos réserves pour prendre l'offensive… Un dernier mot, c'est un peu hors sujet mais les DCr sont des divisions blindées plutôt ratées, leurs résultats sont assez faibles comptes tenus des moyens engagés contre ceux de l'ennemi localement. Résultat d'une gestation difficile et d'un accouchement tardif. Ce sont des divisions mal équilibrées, elles méritent le qualificatif de divisions blindées de par leur quantité de chars mais ne ressemblent autrement pas aux Panzer-Divisionen mais plutôt à des brigades de chars. Elles devaient en fait agir conjointement avec des divisions d'infanterie (ce qui n'a quasiment jamais pu être le cas, dans l'urgence de leur engagement). Elles ont malheureusement disparu assez rapidement (en une ou deux journées parfois !) au combat. Au contraire les DLM sont bien plus réussies, mélangeant chars rapides, reconnaissance, infanterie portée, génie, etc. elles sont plus proche des Panzer-Divisionen, avec cependant le défaut d'être « légères ». Elles ont toutes disparu dans la poche de Dunkerque mais non sans avoir combattu magnifiquement pendant une quinzaine de jours. D'ailleurs Gamelin et Georges comptaient surtout sur elles pour leur contre-offensive. Cependant elles étaient déjà engagées au front voir dispersées au sein des divisions d'infanterie (!), et mis du temps à se dégager, elles ne seront disponibles que partiellement et trop tard là aussi. Message édité par Chevalier Libre le 24-04-2014 à 22:10:20 |
vandread TUNAK TUNAK DA DA DA | Drapo j'avais lu le bouquin d'Olivier Dard, "la synarchie, le mythe du complot permanent", qui est paru il y a bien quinze ans et que j'avais trouvé assez jouissif, mais il était davantage historiographique, notamment dans la récupération de sa mythologie par l'extrême-droite française des années 50-60 et suivantes ... Est-ce que cette dame le cite, par curiosité ? edit : je l'ai ressorti, c'est un format assez pointu : 185p de texte, 65p de notes, 20 de sources et bibliographie Message cité 2 fois Message édité par vandread le 24-04-2014 à 21:20:47 |
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ShoTo ... fuck ... mother fucker ... |
Message cité 1 fois Message édité par ShoTo le 26-04-2014 à 08:54:50 --------------- The king stays the king. D'Angelo Barksdale |
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zyx NCC - 1701 | Je suis tombé par hazard sur quelque chose de troublant .... |
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white jag |
etrange coincidence sagirait-il d'un complot ?
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zyx NCC - 1701 |
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Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. | Une petite vidéo:
Message édité par Tietie006 le 14-04-2016 à 07:37:07 --------------- L'arrière-train sifflera trois fois. |
Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. | A noter que le PRCF, dans lequel milite Annie Lacroix-Riz, revendique le fait de réhabiliter la période stalinienne. Voir la résolution adoptée par le Comité Politique National du PRCF, datée du 20 février 2011 :
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Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. | Dans De Munich à Vichy, 2008, Armand Colin, Lacroix-Riz écrit que les élites françaises synarco-cagoulardes, c'est à dire quasiment toutes les élites économiques et politiques, auraient sciemment saboté la production industrielle française. Or, encore une fois, les faits démontent sa thèse. Dans Intervention étatique et réarmement, 1935-1939,
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Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. | Le commentaire d'un internaute sur Amazon dans la discussion sur Le choix de la défaite, que j'ai trouvé assez juste :
Message édité par Tietie006 le 24-05-2016 à 10:50:13 --------------- L'arrière-train sifflera trois fois. |
Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. |
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Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. | Annie Lacroix-Riz, l'historienne qui travaille dans les archives, comme si les autres historiens ne travaillaient jamais dans les archives, dit la vérité puisqu'elle s'appuie sur des archives :
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spartak01 | Salut, |
Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. |
Message cité 1 fois Message édité par Tietie006 le 19-02-2017 à 17:48:28 --------------- L'arrière-train sifflera trois fois. |
spartak01 |
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Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. |
Message cité 1 fois Message édité par Tietie006 le 20-02-2017 à 01:06:18 --------------- L'arrière-train sifflera trois fois. |
spartak01 |
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