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Auteur Sujet :

Justice ou censure?

n°4780952
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 04-02-2005 à 02:30:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Luthier a écrit :

Bref, à quelque chose malheur est bon!

si on veut...
disons qu'il est maintenant explicitement interdit de peindre/dessiner d'après photo des enfants nus sous peine de risquer la prison.  
elle aurait été un peintre sans aucune renommée, pas sur qu'elle aurait eu le sursis complet


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du vide, j'en ai plein !
mood
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Posté le 04-02-2005 à 02:30:26  profilanswer
 

n°4785506
panchopa
le lama de Lima
Posté le 04-02-2005 à 20:06:36  profilanswer
 
n°4786886
Luthier
Pour moi aussi! (Obelix)
Posté le 05-02-2005 à 01:13:40  profilanswer
 

Intéressante interview, merci! :jap:


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Cinémacam - atelier cinéma
n°4787539
docmaboul
Posté le 05-02-2005 à 08:29:34  profilanswer
 

luthier a écrit :

Intéressante interview, merci! :jap:


 
Oui même si l'auteur est plutôt naïf. Le substitut aussi d'ailleurs. "On est dans le trouble", hummm...
 
Les pervers ont été "inventés" par les médecins légistes: pédophile, pédéraste, gérontophile, nécrophile, zoophile, fétichiste, travesti, exhibitionniste, voyeur, sadique, masochiste, nymphomane, échangiste, ou encore homosexuel... La liste est longue et changeante. Elle correspond aux aléas moraux de la société et est biaisée non seulement dans ce sens mais dans le sens où il ne s'agit pas d'observations directes sur les sujets. On pensait aussi parfois que les pervers étaient des êtres "sains" (ce qui est logique si l'on ne considère la perversion que comme une déviation morale de la normalité sexuelle) et donc nécessairement "incurables" (puisque pas malades). Cette position a le mérite, pour le moralisateur, de pouvoir édicter une condamnation lui donnant "bonne conscience". En effet, on ne punit pas les malades mentaux dans notre société, enfin, à ce qu'il paraît... Cela m'amène à ce que l'on condamne dans les oeuvres traitant des perversions: à savoir le trouble qu'elles provoquent chez leurs lecteurs. Non pas l'horreur, mais le désir suscité.
 
Dans le cas qui nous intéresse, ce qui est "intolérable" au censeur moral, ce n'est certainement pas la mise en scène "obscène" d'enfants qui seraient à protéger mais bien plutôt le sentiment que créé l'oeuvre artistique en lui. Il ne s'agit pas de protection de l'enfance mais de protection de la morale. Traduisez: de protection des moralisateurs... Quoi qu'il en soit, la "morale" prend ici la forme, littéralement, d'une rétorsion perverse. Les raisons invoquées ne sont que des faux-semblants destinés à assurer la bonne conscience et la stabilité, l'équilibre psychique, des censeurs (magistrats, policiers, prêtres, psychiatres, ...).
 
"On est dans le trouble". Traduisez: "on" n'aime pas avoir conscience de sa part de "perversion".

n°4788221
panchopa
le lama de Lima
Posté le 05-02-2005 à 13:53:36  profilanswer
 

DocMaboul a écrit :

Les pervers ont été "inventés" par les médecins légistes: pédophile, pédéraste, gérontophile, nécrophile, zoophile, fétichiste, travesti, exhibitionniste, voyeur, sadique, masochiste, nymphomane, échangiste, ou encore homosexuel... La liste est longue et changeante. Elle correspond aux aléas moraux de la société et est biaisée


Ca me fait penser qu'à son époque, Flaubert a vu  madame Bovary passer au tribunal pour immoralité. Ce qui gênait c'était le discours indirect libre (ce style nouveau inventé par Flaubert)  de faire parler un personnage, mais en laissant toujours l'ambiguité suivante : s'agissait-il vraiment des propos du personnage (jugés immoraux à l'époque, mais pas trop gênants pour la société si considérés seulement comme émanant d'un perso de papier, dont on pouvait condamner l'attitude) ou bien des jugements portés par le narrateur sur le personnage (et dans ce cas là c'est plus grave, car l'auteur semblerait, avec tout son poid,  justifier l'attitude d'Emma. Ainsi l'auteur est a poursuivre pour immoralité, car il y a cette idée que l'auteur est la voix de la raison, s'exprimant pour faire respecter la morale de la société. Un auteur peut parler de "vices" à condition de les condamner en montrant qu'ils conduisent à la déchéance).  
Heureusement il avait un bon avocat, et la première option a été suivie par le juge.  
 
Mais la même année (1857 de mémoire) a aussi été jugé Les fleurs du mal.  Pour la première fois dans la poésie, un auteur écrivait des poèmes sur un sujet tabou : les lesbiennes. Baudelaire a voulu se défendre seul, du coup il a été condamné, et plusieurs de ses poèmes ont été censurés. Ce n'est que récemment (vers 1960) qu'on a pu éditer ces poèmes !
Mais maintenant, ils ne choquent évidemment plus personne et semblent "soft"


Message édité par panchopa le 05-02-2005 à 13:55:47
n°4822338
Luthier
Pour moi aussi! (Obelix)
Posté le 10-02-2005 à 10:01:42  profilanswer
 

Tit' news sur l'affaire:
 

Citation :


Corruption de mineurs: les parents défendent Kiki Lamers
 
09/02 14:41  L'artiste néerlandaise Kiki Lamers, condamnée le 3 février par la cour d'appel de Riom (centre de la France) pour avoir photographié des enfants nus dans des positions jugées suggestives, a reçu mercredi le soutien public des parents des enfants photographiés.
 
"Ce qui rend cette histoire sordide, c'est que nous avons été contraints d'expliquer à nos enfants ce qu'est la pornographie infantile", écrivent les parents dans un courrier publié mercredi par le journal De Volkskrant.
 
"L'innocence de nos enfants n'a pas été brisée par les superbes photos et peintures de Kiki Lamers, mais par des adultes qui cherchent dans ces images des choses qui ne s'y trouvent pas", concluent-ils.
 
Ils estiment que si photographier des enfants nus était punissable aux Pays-Bas, "sept mères et pères sur dix seraient coupables +d'intérêt sordide pour la pornographie+", puni en France.
 
Ils affirment que les photos ont été prises "avec notre accord et celui de nos enfants", et que l'artiste leur montre systématiquement les photos.
 
Kiki Lamers et son mari ont été condamnés mercredi par un tribunal français à huit mois de prison avec sursis et 5.000 euros d'amende pour les photos d'enfants nus dans des positions que la justice a jugée suggestives.
 
Mme Lamers va former un pourvoi en cassation, avait annoncé sa galerie dès le lendemain de sa condamnation.
 
La direction de la galerie avait indiqué regretter le jugement de la Cour d'appel et avait précisé qu'elle se réjouit d'exposer les dernières oeuvres de Kiki Lamers à partir du 9 avril prochain.
 
L'artiste a indiqué dans le Volkskrant que l'exposition comprendrait des portraits d'enfants. "Mais les pédophiles néerlandais seront déçus", a-t-elle ajoutée, amère, "car il y aura peu d'enfants nus".


 
Source: http://actu.voila.fr/Depeche/depec [...] xdysw.html


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Cinémacam - atelier cinéma
mood
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