Reprise du message précédent :
Ouais on va attendre encore un peu avant de lui dire que Guts devient un God Hand.

La vraie révélation, c'est quand Caska se transforme en apôtre pendant son combat contre Femto/griffith

et qu elle chie des behelits..

Han je l'avais pas encore lu ça

Ou quand SK se fait Slain

ya des fois, c surréaliste comment on passe d'un extrème à l'autre d'une discussion, sur ce topic

les extrêmes, c'est bien le style de berserk non?

C'est l'effet du manque

Alors que je suis en train de lire le tome 17, deux choses me viennent à l'esprit :
 
1 : un truc m'est apparu évident : Guts et les GH ne sont pas différents et sont en même temps diamétralement opposés par leur accession à la puissance. Je m'explique : les GH ne le sont devenus que "passivement", c'est-à-dire guidés irrésistiblement par le Destin. Guts, lui, a choisi son destin.
Encore plus fort : les GH sont devenus GH par le sacrifice d'autrui. Guts, lui, s'est sacrifié (oeil + bras) lui-même.
 
Donc le cheminement qui les mène à leur statut se ressemble mais est diamétralement opposé, je trouve cela intéressant.
 
 
 
2 : la causalité et tutti quanti n'est pas la seule thématique qui sous-tend Berserk. M'est avis que, de plus en plus, le thème de la "rédemption" prendra de l'importance concernant Guts, à savoir : pourra-t-il longtemps continuer à vivre uniquement pour sa haine et son désir de vengeance, ne doit-il pas plutôt, comme l'y invite Godo, choisir la voie de la maturité ? Il ne s'agit pas de pardonner mais de tourner la page, de faire son deuil et de repartir sur qqchose de plus sain, comme a su le faire Rickert.
A noter que c'est au cours de ce tome 17 que l'on voit pour la première fois apparaître le "loup des ombres" qui matérialise la haine totale de Guts et qui, par la suite, prendra l'importance que l'on sait...
 
D'ailleurs, à la réflexion, ce thème ("quelle voie choisir ?" ) prend effectivement une importance fondamentale par la suite puisque
 

 
C'est amha la VRAIE valeur ajoutée de ce manga : à la base ça n'était qu'une histoire de bourrins, mais Miura lui apporte qqchose de plus, une vraie réflexion sur la haine, le désir de vengeance et la vie. Je me demande même si cela était prévu au départ. Comme je l'avais écrit plus tôt dans ce topic, vu le temps que prend l'écriture de ce manga, je pense que la conception qu'a Miura de ses persos et des thèmes importants évolue avec lui. Quand il a commencé, peut-être n'envisageait-il que de faire un truc de gros bourrins ; et puis, la maturité venant, peut-être a-t-il voulu faire quelque chose de plus...

pour le 2, c'est ce que dit SK. il y a 2 batailles: sauver casca ou assouvir sa soif de vengence de la bande du faucon originale

 
C'est vrai  
 
 
 
 
"Schreck"....
 
Je pense pas que c'était prévu au départ, en témoigne le "pilote" de la série qui était (de mémoire, donc je peux me tromper) une histoire de "mec qui tranche des démons pour le fun".
 
'fin, sachant que la série s'étale sur déjà 16 ans (encore de mémoire, donc je peux là aussi me tromper), il est clair que, que ce soit au niveau du dessin ou de la mise en scène ou au niveau du fond - l'histoire et la trame de reflexion - Miura a vraiment pris son envol.
 
Reste à savoir à quel Dieu il doit ses ailes

 
Sauf que Guts ne rentre pas dans la causalité normale prévue par SK ou Void.
 
Guts est "capable", "a le pouvoir" de sortir des rails de ce qui lui est prévu pour créer sa propre alternative : sauver casca et terrasser Femto.

C'est ds le 16, il me semble

"loup des ombres" c'est trop moche, c'est le berserk quel'on voit apparaitre BERSERK !!

à c'etait un spoile??....

M'est avis qu'il va avoir un nom bien à lui, bientôt

Tit chien-chien à sa mémère ?

D'où l'emploi des guillemets

Et puis je suis en train de jouer à Zelda - Twilight princess, spour ça

étant dans la même situation je comprends ^^ ...

Pînaise ils font meme de la pub a la tele maintenant, si ca se trouve ca va devenir grand public

heu, on voit déja dans le pilote qu'il fait pas ça pour le fun, mais aussi parce qu'il a morflé lui-meme (il a sa marque de sacrifice), et il sauve la fille, meme s'il fait semblant de s'en foutre, pour conserver comme dans le manga actuel une petite part d'humanité.

parce que sinon, effectivement, il deviendrait comme les apotres.

et effectivement, il est "hors de la causalité", "hors du destin", vu que son destin c'était de mourrir avant meme de naitre (c beau ske je dis !), et ces thématiques sont sous-jacentes depuis longtemps dans le manga AMHA. peut-etre que Miura les a développées au fur et à mesure que le manga prenait de l'importance et avait du succès, mais je pense que ce n'est pas "rajouté", c'était dans les ingrédients originaux

FtY

chap 280
 
attention ca pique
 

m'enfin ca a repris c'est le principal  

YYYYYyyyyyyyyyyyaaaaaaaaeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhh eeeeeeeeeeennnnnnnnnnnnnnnnnnffffffffffffffiiiiiiiiiinnnnnnnnnn  
EDIT: moi il me laisse sur ma faim

 
\o/

Le pere noel a enfin repondu a ma requete , manque plus que berserk crew se bouge le cul (berserk et hajime no ippo si possible )

'tain jme sens roulé par ce chapitre

Pareil, mais je sens que le prochain va etre grandiose avec des apotres dans tout les sens  

bon, au boulot

preview 281

pfffff il joue avec nos nerfs le pere miura

je sens qu on ne verra pas  une fois encore notre guerrier prefere  

Qui ça, Zodd ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

stop the spoil...

Où t'as vu un spoil ?

ben maintenant il sait que dans un des chapitres qui sera publié en france dans 8ans, on ne verra pas gats ...

Ah ouais effectivement c'est abusé là les gars...

bon, ben chapitre 281 :
 

 
 
prochain chapitre, le 9 février ...

bon bin sur ce, je laisse le petit peuple sur ce topic vu qu'ils ne respectent pas ceux ne lisant pas les scans...(c'est un peu partout pareil de toute facon "quoi tu lis pas les scans, mais t'es vraiment naze, parce que dans le chapitre 32154478 ia untel qui apparait" )
 
a++