Donc tu n'as rien compris à ce que je viens d'écrire, le shonen structure le héro autour de son groupe, pas au fait qu'il les rejette.

L'arc Mozguz je l'ai trouvé dégueulasse.

Oui alors dans tous les shonen t'as tout un tas de motivations qui lient la bande du héros, de Yuyu Hakusho à Shaman King en passant par DBZ/One Piece/Naruto hein
 
Je m'y connais j'en ai lu hein

Shonen,carrément! C'est caricatural au possible ton analyse, dans les shonen tout le monde est la bienvenue dans le groupe, ici le fait que Guts lutte justement pour rester le loup solitaire qui n'en a rien a foutre, afin de ne justement plus revivre ce qu'il a perdu avec la troupe du Faucon c'est tout ce qui fait le sel :

- Puck a toujours été dans une relation je t'aime moi non plus tout au long du manga
- Shierke n'est là que parce qu'elle a une influence sur la bestialité de Guts
- Farnese devient la nounou de Casca
- Serpico n'a de valeur aux yeux de Guts uniquement car c'est un très bon combattant et qu'il suis Farnèse
- Isidro c'est la figure du maitre/élève que Guts a toujours refusé, mais que sa nature humaine exige.

Toute cette humanisation de Guts qu'il a tenté d'oublier mais qui a fait qu'il a grandi pendant tout l'âge d'Or, c'est l'enjeu qui va amener au climax de fin de série (cadeau ou nouvelle désilusionn?)
L'acceptation de cette nouvelle troupe a duré quasi 20 tomes!

Pardon mais je pense que comme j'ai lu une dizaine de mangas dont des références comme Dragon Ball, St Seyia, Death Note, que je m'y connais sur le sujet hein

Pardon mais je pense que comme j'ai lu une dizaine de mangas dont des références comme Dragon Ball, St Seyia, Death Note, que je m'y connais sur le sujet hein
 

L'arc Mozguz je l'ai trouvé dégueulasse.

 
Trakt qui essaye de troller mais qui échoue même dans ce domaine

 
Impressionnant argument d'autorité, si je te dit que j'en ai lu plus d'une centaine j'aurai plus raison que toi ou pas?
L'age d'or contient bien moi de sujet "seinenesques" que tout ce qui a été développé ou ouvert pendant les tomes d'après, notamment tout ce qui a attrait au "but" de Guts de tuer Griphith, qui semblent totalement refouler le bon sens de la réincarnation de Femto qui construit "un monde meilleur", mais sur  les cadavres de la troupe du Faucon (on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs).

kriloner qui essaye de saborder le troll de Trakt mais qui échoue même dans ce domaine

moi je l'ai lu comme du petit lait
en plus c'est l'arc où ya farnese, et j'adore son évolution.
un de mes arcs favoris, en fait.

moi je l'ai lu comme du petit lait
en plus c'est l'arc où ya farnese, et j'adore son évolution.
un de mes arcs favoris, en fait.

Trakt qui essaye de troller mais qui échoue même dans ce domaine

J'aime beaucoup aussi, même si je le trouve vraiment malsain.

 
moi je l'ai lu comme du petit lait
en plus c'est l'arc où ya farnese, et j'adore son évolution.

C'est quoi que tu trouve de plus malsain par rapport aux autres arcs ?

L'ambiance globale, la salle de torture, la scène d'orgie, la foule qui veut se réfugier dans la tour sans y parvenir, je sais pas ça me colle des frissons. Pas autant que l'éclipse certes.
 
L'arc Kushan est assez sale aussi.

Pardon mais je pense que comme j'ai lu une dizaine de mangas dont des références comme Dragon Ball, St Seyia, Death Note, que je m'y connais sur le sujet hein

C'est un arc fabuleux effectivement et qui contient la plus belle double page du manga.

J'aime beaucoup aussi, même si je le trouve vraiment malsain.

Perso le truc qui me met toujours le plus mal à l'aise, c'est les enfants insectes qui se violent entre eux .

L'arc Mozguz je l'ai trouvé dégueulasse.

 
ya tellement de plus belle double page dans ce manga !
 

Donc tu n'as rien compris à ce que je viens d'écrire, le shonen structure le héro autour de son groupe, pas au fait qu'il les rejette.

moui, mais un shounen, ce n'est pas que cette amitié entre les membres de la troupe. et je trouve quand meme un peu gros de vouloir faire rentrer ce qui se passe dans berserk dans un schéma shounen classique

les persos de la troupe sont quand meme plus profonds que juste "c'est mon pote alors je le suis pour combattre les méchants !" (voire "c'est mon frère", coucou shun ), et il y a des justifications déjà évoquées un peu plus haut (rappeler à gutts son humanité, toussa toussa)

one piece développe plus que Berserk les motivations de chaque perso, c est pourtant le shounen standard

Berserk,

c'est un lancement d'un personnage avec une chute traumatisante exceptionnelle pour un concept unique et une suite plus "convenue" avec des hauts et des bas que l'on peut plus ou moins apprécier selon chacun sur un dessin grandiose.

Personnellement, Berserk m'attire autant qu'il me repousse. C'est un manga que je recommande de base et qui pourtant m'insupporte tout autant ponctuellement sur son évolution.

Les tourments de Guts en parallèle de la jeune petite troupe magique après sa vie avec la fantastique troupe du Faucon, j'ai plus de mal surtout avec la partie magique de la jeune sorcière qui prend beaucoup de place.

Cette impression d'avoir commencé une œuvre en parlant à une tranche de la population "adulte" qui tend à régresser vers le côté ado avec des rappels aux adultes mis de côté de temps en temps pour ne pas les laisser partir.

Faut dire qu'on a aussi eu le temps de grandir largement depuis son lancement mais c'est mon ressenti à ce niveau.

Si ça pouvait repartir vers quelque chose de plus Dark Dark Psycho Désespoir Fantasy, je dirais pas non personnellement pour nous achever en même temps que cette histoire d'amour / haine entre les 2 G pour clore ces décennies de labeurs.

https://www.zonanegativa.com/imagen [...] rserk4.jpg

Adaptation à venir sur Netflix avec un Guts non genré.

Comme pour l'adaptation des maitres de l'univers. Il meurt au premier épisode et est remplacé par Casca en relation lesbienne avec Farnese.

 
Comme pour l'adaptation des maitres de l'univers. Il meurt au premier épisode et est remplacé par Casca en relation lesbienne avec Farnese.

 
Comme pour l'adaptation des maitres de l'univers. Il meurt au premier épisode et est remplacé par Casca en relation lesbienne avec Farnese.

ya tellement de plus belle double page dans ce manga !

one piece développe plus que Berserk les motivations de chaque perso, c est pourtant le shounen standard

Les doubles pages, il y en a tellement des magnifiques, faire un classement n'est pas possible

Mais si vous deviez en sortir une, ce serait laquelle ? ou admettons 2 ou 3, c'est tellement difficile d'en sortir qu'une seule

Perso :

Celle là, parce qu'elle est magnifique et pour tout ce qu'elle représente, et toute l'attente qu'il a pu y avoir avant :

Celle là, pour la violence qu'elle dégage et l'illustration parfaite du duel récurrent entre Guts et son meilleur ennemi.

Une bien crade autour de l'éclipse

Celle là, en tant que tableau à mettre chez soi j'aime bcp l'ambiance qu'elle dégage et la dynamique de l'image.

Une dernière pour illustrer la sauvagerie du manga

Merde, je m'égare, ça fait déjà bcp trop, il y a trop de belles pages dans ce manga !

Tout ça c'est la même chose que Top Gun.
 
C'est juste une histoire d'homosexualité refoulée.
 
À la fin, Guts jouera le rôle de Casca dans l'éclipse.

Les doubles pages, il y en a tellement des magnifiques, faire un classement n'est pas possible
 
Mais si vous deviez en sortir une, ce serait laquelle ? ou admettons 2 ou 3, c'est tellement difficile d'en sortir qu'une seule

 
Voilà ! c'est ça le meilleur du Berserk !
 
Ces histoires font partie des tomes 13 à 22, le top du top, du dark qui vire à l'ultra dark, Guts seul face aux ténèbres ! c'est ça qu'on veut
 
Le passage avec la troupe du faucon ça fait un peu trop "aventure entre amis" et ensuite on passe en mode communauté de l'anneau avec la sorcière et la tribu de saltimbanques autour, au milieu on trouve l'essence de ce que doit être la dark fantasy  

Spoilers éclipse lol