Reprise du message précédent :
 
 
so true
 

 
 
/!\ spoiler /!\
 
heu, c des apotres qui viennent combattre aux cotés de griffith qui est un peu leur dieu
 
ya pas réellement de justifications, que veux-tu avoir de toute façon ? meme zodd, on en sait pas grand chose au final, on a juste droit à une scène où il combat griffith et  se prends une branlée. j'imagine qu'ils ont tous plus ou moins la meme histoire. en plus griffith a l'air de pouvoir les visiter dans leurs reves ou dans le plan astral, donc ... "allo, ici ton dieu, j'ai besoin d'aide", quoi
 
/!\ fin /!\

T29 & +

neos : lol

Y a plus de cul.
 
On veut des orgies.

 
 
C'est vrai que ça devient un peu "kikoolol" gentil la.....     (L'humour ça va 30s , mais à toutes les pages avec ces putains d'elfes....ça doit faire 5 tomes que Puck n'a pas eut un dessin "normal" et pas SD )
(
j'veux du sang , des larmes et du cul !  du berserk quoi !  

 
Clair Puck et Zizidro, ça va bien cinq minutes.

Sinon ca fait plaisir de revoir les anciens (misato et HumanRage )
El Awrence et Brad Pitt par contre j'aurai espéré ne plus jamais les revoir.

C'est qui El Lawrence ?

spoiler tome 29

Ca me semblerait plus logique que les über roxxor démons aient été de leur vivant des über roxxor, que ce soit en tant que combattants ou du fait de leur position sociale. En tous cas il est certain qu'ils ont dû faire un sacrifice important pour être des démons aussi puissants.

je vois pas de quoi tu parles

edit : double post ban

Edit : un truc que je pige pas donc :

 
El Lawrence Dharaby, tu connais pas?

Après recherche :
 
spoil T26 & +
 

spoil jesaisplusqueltome

/!\ spoiler général sur berserk /!\

pour moi, on peut pas trop savoir si leurs faits d'armes sont des faits d'armes en tant qu'humain ou s'ils étaient déjà apotres à ce moment-là.

ça m'étonnerait pas qu'ils aient été apotres déjà à l'époque.

sinon, pour moi, les apotres sont "vivants", pas "morts-vivants". on voit des morts vivants dans le début (le pasteur qui recueille guts et la fille qu'il fait valser ... puis la horde qu'il combat en vomissant d'avoir tué la fille ), à priori ya des esprits des morts qui peuvent ressurgir à cause des rancoeurs accumulées de leurs vivants, mais d'après le chapitre "interdit", c'est cette "énergie", ces sentiments sombres, qui permet aux apotres de devenir ce qu'ils sont ... c'est pas une résurrection, ils ne sont plus des humains, ils deviennent des démons, mais pas morts-vivants

Ok misato, c'est aussi mon point de vue.
 
Fantome

d'ailleurs, quand on voit l'éclipse pour griffith, on voit que c plus une renaissance qu'une résurrection ...

bin...oui mais non.
Car on voit bien que lui ne vit plus sur terre, puisqu'il s'y réincarne par la suite....je pense que t'as les kikoo apôtres (tout ceux rencontrés), les über apôtres (zodd, grunbeld etc), et les über roxorZ (god hand), et que le traitement n'est pas le même pour chacun.

D'ailleurs, on ne sait toujours pas comment Guts va faire. Déjà qu'il galère à mort pour buter un pauvre apôtre...

Une solution serait qu'il invoque lui aussi une "éclipse", mais pour devenir un guerrier-ange ou quelque chose dans ce goût-là.

bin il a toujours sa propre béhélit rouge

on serait tenté d'y venir , il se ballade toujours avec un behelit dans sa gibecière, non ? (ou le skull knight lui a pris pour faire son épée ?)
 
sinon, pour moi, ya pas d'uber-apotre en dehors des god's hand.
ya les apotres normaux, qui naissent tous de la meme façon, mais qui ont plus des différences d'ames. style certains étaient des guerriers qui cherchaient des adversaires puissants (zodd ou l'autre à tete de singe, là ... et un paquet d'autres maintenant), d'autres étaient juste des gens normaux qui ont "tout" perdu (le comte qui manque sacrifier sa fille après avoir sacrifié sa femme), d'autres encore de pauvres hères (style l'apotre au corps en forme de behelit ...) ...
tous n'ont pas la meme motivation et les memes rancoeurs / envies, et se retrouvent donc avec des corps très différents ... parce que j'ai un peu l'impression que le corps d'un apotre reflète ses tourments / sa noirceur d'ame ...
 

 
 
C'est vrai qu'on a tendance à l'oublier , mais l'auteur fait souvent des petits clins d'oeils au béhélit de Guts    
 
Mais il me semble que c'est un Béhélit "Normal" .    je verrais bien Guts en faire usage  

 
le singe c'est Wyald,noob
 
Pour la béhélit de Guts, tu me mets le doute avec Skullknight là...

La beherit de Gatsu n'est pas rouge, c'est une "lambda". Et ouais, on pourrait croire qu'elle lui est "destinée".
Surtout que quand Gatsu est dans la grotte à trolls à l'entrée du Qliphoth, il est seul et se lâche complètement durant le combat vs les trolls : "ça fait du bien de pouvoir se battre sans retenue, sans devoir protéger qui que ce soit à mes côtés gngngn..." A la fin il est presque en transe, il retire un bout de chaipaquoi planté dans son bras, et hop, Slan apparaît dans les tripes de troll, la beherit de Gatsu forme presque un visage (mais sans hurler et pleurer de sang), et Slan lui dit "toi, un humain, pourrais-tu arriver à me transpercer avec cette grosse bite épée ? Ou veux-tu faire un sacrifice, comme Lui ?" (elle sous-entend Griffith bien sûr).

On peut donc penser qu'il se passera un genre d'éclipse, mais surement pas avec un sacrifice de Gatsu, plutôt une occasion pour lui de tenter de défoncer au moins un God Hand.

Et Gatsu a toujours sa Beherit avec lui, le SK utilise son épée Beherit de résonnance durant le combat au Qliphoth alors que a Beherit de Gatsu est toujours dans sa besace.

et il l'a toujours au moment ou la logique du monde s'ecroule (quand la grosse vague magique recouvre tout la )

rassures moi tu avais tes 35 tomes sous le coude là  
merci  

Un apotre ? Mais pour moi un uber, plus fort que la moyenne.
mais comme disait misato je crois, c'est un apotre béhélit "gris", juste plus fort car peut être qu'il a sacrifié plus de choses...que sais-je
Il est pas clair Miura quand même dans son histoire

Guts ne saignait pas en face de lui il me semble, juste une "légère sensation étrange", ou un truc du genre. Donc à priori, ce ne serait pas un apotre, mais quelque chose du même ton, peut-être basé sur un autre type de divinité que les God Hands

j'ai tord, je viens de ressortir, le T20.

Mozguz est un humain, jusqu'a ce que la béhélit avec des jambes, qui traine autour de la tour, les pique (lui et ses sbires) tout comme il l'avait fait avec le bouc....et c'est là et uniquement là qu'ils se transforment.

Mais ce passage avec la béhélit avec des jambes (qui accouche du bébé etc) je n'ai jamais trop bien compris.

Si mes souvenirs sont bons, c'était un genre de gollum humain qui a trouvé une béhélit après avoir observé pendant des tas d'années la vie humaine d'un point de vue extérieur, sans jamais oser sortir de son trou à rat Il a fini par invoquer la béhélit pour se transformer en un genre d'apotre "élément-changeur-de-destinée" (je ne sais plus ce qu'il a sacrifié, par contre), et a donc été le catalyseur de l'éclipse de cet arc. Le gosse de Caska n'était pas prévu, il était là à moitié mort (ou peut-être mort, après avoir fait office de bouclier) et il l'a pris au passage pour l'inclure dans "sa création d'un monde différent".
IMHO AMHA

edit : donc effectivement, les pouvoirs de mozguz et sa clique venait de là, ce ne sont pas des apotres mais des humains dont "la destinée a été changée" par cet apotre capricieux et joueur

Il a sacrifié "son monde". Autrement dit..... Bin je saispas. La terre??

J'ai mal à la tête. Naruto c'est moins compliqué.

On guérit après Death Note généralement

l'histoire dans la tour, c un paria qui habite dans un trou, dans lequel les mecs de la tour finissent par mettre des cadavres. je sais plus ce qu'il sacrifie, non plus, mais en gros il se transforme en behelit car c'est la behelit qui représente le seul truc bien qu'il a eu dans sa vie. et du coup, il hérite du pouvoir de changer la destinée comme ça. et fait donc de mozguz et du mec à la tete de bouc des sortes d'apotres.
 
pour le gamin de guts + griffith / caska, comme chaque fois il est là pour sauver ses parents (me semble à un moment, caska, prise pour une folle et donc une hérétique, va pour se faire torturer dans une vierge de fer, et le bébé la protège des esprits de tous les gens morts torturés dans la vierge de fer en question. je sais plus trop après, en gros l'apotre en behelit sauve le bébé et fusionne plus ou moins avec lui ... avec un peu de chance, c pas dit du tout, jusqu'a retrouver l'espèce de gamin kushan sur la plage bien après

Misato > il a sacrifié "son monde" c'est pas plus explicite que ça. Maintenant quel est le sens caché....mais ok pour l'explication, mais oui mais non ! Car pourquoi ce foutu oeuf/apotre possède la marque du sacrifice sur sa langue ?? Ca reste inexpliqué.... (tome 20)
 
En fait il fume peut être un bon gros truc   avant chaque chapitre Miura
 

 
Le "pas prévu" n'existe pas dans Berserk, à part la survie de Guts à l'Eclipse.

 
J'ai toujours trouvé que le passage de la tour était assez bordélique et n'a pas servi à grand chose vu le nombre de pages. En gros, ça a permis de revenir à Griffith de revenir sous forme humaine avec ses pouvoirs (il pouvait pas faire ça tout seul?). Je pensais que l'enfant de Caska & Gutts était aussi mort dans l'aventure mais en fait pas du tout vu la suite  .
 
Je comprends d'ailleurs pas trop pourquoi le mioche n'est pas métis au lieu d'être blanc.