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  "Vieille Europe" ou vieille Amérique ? par Graham E. Fuller

 


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Auteur Sujet :

"Vieille Europe" ou vieille Amérique ? par Graham E. Fuller

n°115675
Piksou
Posté le 13-02-2003 à 15:25:38  profilanswer
 

Graham E. Fuller est un ancien officier de haut rang de la cia, ancien vice-président du national intelligence council de la CIA.
 
 

Citation :

La récente remarque acerbe, dictée par la frustration, du secrétaire à la défense des Etats-Unis, Donald Rumsfeld, clamait que seule la " vieille Europe" forme une opposition européenne significative au projet américain d'attaquer l'Irak. Rumsfeld visait évidemment nos alliés d'antan, la France et l'Allemagne, et la critique fit mouche, provoquant une vive réaction des deux pays.
 
Mais quoi que nous pensions de la prudence (ou de la timidité) française et allemande dans cette opposition à une course à la guerre en Irak, la question intéressante est : Rumsfeld a-t-il raison ? Qui, en l'occurrence, représente vraiment la "vieille façon de penser" ? La thèse avançant que c'est en réalité l'Amérique qui représente les " vieilles valeurs", et non la France et l'Allemagne, pourrait bien être mieux fondée. Vieux et nouveau ne recouvrent pas automatiquement les notions de bon et mauvais. Mais nous ferions bien de réfléchir à cette formulation, car elle en dit long sur l'évolution du monde dans le futur.
 
En réalité, il pourrait bien être plus facile de plaider que la France et l'Allemagne représentent véritablement la "nouvelle Europe", voire le monde à venir. Qu'on y réfléchisse un instant. Ces deux puissances européennes ont tourné la page sur cinq siècles de guerres, deux guerres mondiales dévastatrices, afin de former une nouvelle union, avec une monnaie commune et le désir partagé de forger une large politique commune. Franchir un tel pas représente une révolution pour de très vieux Etats-nations rivaux, dotés de cultures fort différentes.
 
Mais les choses ne s'arrêtent pas là. Cette Union européenne est une expérience remarquable ? la première fois dans l'histoire que des Etats auront volontairement abandonné de vrais pans de leur propre souveraineté nationale pour participer à un nouveau projet de civilisation. Turcs, Bulgares et Lettons sont en train de supplier pour avoir le droit de régler le coûteux ticket d'entrée qui permettra leur adhésion. Les préalables actuellement requis sont que les Etats membres doivent être authentiquement démocratiques, qu'ils doivent protéger les droits de l'homme et les libertés civiles, et qu'un recours à la guerre entre membres de l'Union est exclu. Ces Etats se voient comme une communauté en expansion progressive, gagnant de nouveaux membres et se développant géographiquement ? mais uniquement après qu'ont été réunis des critères très stricts. Ils aspirent à constituer une nouvelle force dans le monde, et sont en vérité en train d'y parvenir. C'est la première fois que nous assistons à l'émergence d'un "empire" bâti sur le consensus et le désir commun plutôt que sur le pouvoir et la conquête. Voilà qui ne ressemble guère à la "vieille Europe".
 
En fait, c'est l'Amérique qui incarne réellement le "vieux monde". Il s'agit là d'un constat et pas d'une remarque désobligeante. L'Amérique se considère aujourd'hui comme le gentil chef ? ou le gendarme ? du monde qui sapera n'importe lequel et chacun des efforts de rivaux potentiels ou chefs régionaux, amis ou pas, pour faire de l'ombre à la puissance écrasante des Etats-Unis.
 
Certes, cette pax americana peut avoir de nombreux aspects positifs, et aussi négatifs, mais son fondement sur une monopolisation du pouvoir plutôt que sur le consensus rend la qualification de " nouveau monde" un peu hasardeuse. La puissance, pas la loi internationale, est bien la véritable base du "vieux pouvoir" et de l'"ordre ancien", depuis la nuit des temps.
 
Mais tout de même, l'Amérique n'est-elle pas le "nouveau monde" si l'on considère son caractère multiethnique ? Pas vraiment. Si l'Amérique est une expérience remarquable et largement réussie de multiculturalisme, elle est aussi unique ou presque en tant que nation d'immigrants. Pas de vieille terre des ancêtres, en Amérique. Alors que l'Europe n'est que vieilles terres des ancêtres ? " patries" au sens où l'entendait Charles de Gaulle.  
 
L'expérience consistant à forger une nouvelle unité coopérative à partir de vieilles patries ethniques n'en est que plus difficile. Une fois encore, l'Europe est le modèle pour un monde de patries ethniques, pas la nation d'immigrants de l'Amérique du Nord.
 
Le monde est en vérité un endroit dangereux. Les Saddam Hussein et Kim Jong- iI ne disparaîtront jamais totalement. Et il faudra bien faire usage de la force pour relever certains de ces défis de temps à autre. Mais l'avenir laisse entrevoir que cette force sera celle d'une communauté internationale en expansion, fondée sur la primauté consentie du droit, qui émergera lentement pour remplir cette mission.
 
Nul ne peut nier que la puissance des Etats-Unis peut être utilisée avantageusement pour résoudre certaines crises. Mais lorsque d'autres Etats, même amis, ont le sentiment d'avoir peu de poids, ou aucune voix, dans la façon dont le shérif non élu dirige la ville, nous fonctionnons sur les vieux principes d'une politique fondée sur le pouvoir.
 
Il ne s'agit pas là d'un schéma utopique pour un ordre idéal. En effet, le monde a déjà emprunté ce chemin lent et douloureux de communautés librement établies, réunies par un consensus, ce qui est le cas, en premier lieu, des Nations unies.  
 
Certes, il arrive à l'ONU d'être ridicule, voire irritante à l'occasion, dans ses indécisions et ses récriminations. Au Congrès américain aussi. Ses mécanismes ne sont pas les plus rapides au monde pour aboutir à des résultats. Mais il faut considérer le chemin parcouru en moins d'un siècle, depuis que cet organisme international a commencé à intervenir réellement dans divers domaines, dont les droits de l'homme, les codes de conduite, les enquêtes et inspections internationales, le maintien de la paix et l'entretien de troupes.  
 
Cette réalité a contraint jusqu'à l'administration Bush à chercher le soutien et l'onction des Nations unies là où c'était possible. Ce sont là encore des signes d'évolution vers un nouveau monde, pas vers un monde ancien. La tâche de l'Amérique est de fonctionner avec cette évolution, pas contre elle. Ce qui ne signifie pas ne pas faire la guerre à l'Irak, mais s'efforcer à tout prix de travailler sur les forces de l'avenir, au lieu de faire valoir la loi du plus fort qui a cours depuis plusieurs millénaires.
 
Certes, la France et l'Allemagne ont leurs intérêts et leurs priorités propres, souvent écartés d'un revers de main méprisant par les décideurs politiques de Washington qui y voient mesquinerie et petitesse. Mais n'avons-nous pas, nous les Etats-Unis, nos propres intérêts étroits et égoïstes ? Ne désirons-nous pas aussi une part du pétrole ? Ne voulons-nous pas que les Etats pétroliers vulnérables du monde entier achètent strictement américain quand passent les marchands d'armes ?  
 
N'est-ce pas la politique intérieure américaine qui donne au gouvernement le plus droitier de l'histoire d'Israël carte blanche pour agir à sa guise dans les territoires occupés ? Washington ne prospère-t-il pas sur l'incapacité d'autres Etats à aligner de gigantesques budgets d'armement ? Il n'y a là rien de mal en soi, mais ne sont en jeu que des intérêts strictement américains, comme tous les autres Etats ont leurs intérêts propres.
 
Où va le monde ? Vers une perpétuation de la loi du plus fort, ou vers une évolution en direction de communautés volontaires qui bâtissent progressivement une extraordinaire structure de leur invention ?  
 
La puissance militaire de l'Union européenne sera longue à émerger, mais les Français et les Allemands viennent, sous nos yeux, de franchir un cap décisif après lequel la vieille alliance automatique avec les Etats-Unis ne tient plus.  
 
Insultes mises à part, il n'y a pas de retour en arrière. La France et l'Allemagne régressent-elles vers la " vieille Europe" ? Je ne le crois pas.
 
Traduit de l'anglais (Etats-Unis) par Françoise Cartano.

 
 
ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 14.02.03 DU MONDE
 
 


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
mood
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Posté le 13-02-2003 à 15:25:38  profilanswer
 

n°115701
parappa
taliblanc
Posté le 13-02-2003 à 15:30:54  profilanswer
 
n°115705
Piksou
Posté le 13-02-2003 à 15:31:53  profilanswer
 

oui
mais comme chuis abonné, mes liens passent pas :/
 
edit: chez moi j'utilise mozz et j'ouvre IE pour avoir de sliens normaux
sinon, je dois me delogguer et me relogguer :/
paske sinon, bah http://www.lemonde.fr/abonnes/arti [...] 2-,00.html ca marche pas chez grand monde :/


Message édité par Piksou le 13-02-2003 à 15:33:01

---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°115712
ptitperver
Posté le 13-02-2003 à 15:33:07  profilanswer
 

excellent article, je l'ai fais connaitre a du monde ;) bref rien a ajouter, argument fort juste et ton mesuré, ki a dit ke les americains etait tous des bush en puissance ? :whistle:

n°115720
ptitperver
Posté le 13-02-2003 à 15:35:45  profilanswer
 

Piksou a écrit :

oui
mais comme chuis abonné, mes liens passent pas :/
 
edit: chez moi j'utilise mozz et j'ouvre IE pour avoir de sliens normaux
sinon, je dois me delogguer et me relogguer :/
paske sinon, bah http://www.lemonde.fr/abonnes/arti [...] 2-,00.html ca marche pas chez grand monde :/


 
 :heink: arff c grave con leur systeme....

n°115727
Piksou
Posté le 13-02-2003 à 15:37:09  profilanswer
 

ptitperver a écrit :


 
 :heink: arff c grave con leur systeme....

grave :/
du coup, je recopie des article au liu de filer le lien. et au passage je viole la license du monde.fr  :pfff:


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°115735
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 13-02-2003 à 15:38:30  profilanswer
 

dirait il la même chose si il avait encore son poste actuellement?  
 


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°115801
ChtiGariX
Retraité
Posté le 13-02-2003 à 15:55:53  profilanswer
 

yems93 a écrit :

dirait il la même chose si il avait encore son poste actuellement?  
 
 


bien sûr que non : dans un organisme tel que la CIA t'es quand même tenu de la boucler.
(Et idem pour un équivalent français).


---------------
Retraité de discussions
n°115805
Aede
Posté le 13-02-2003 à 15:56:18  profilanswer
 

en tout cas je suis tres content que certaines voix de l'interieur se fasse entendre !!
 
mais deja je suis content que l'on laisse la voix a ceux qui refusent d'etre assimiler a un pouvoir feodale  
 
et ainsi ca evitera peut etre les remarques pleines de prejugé sur l'ensemble d'un peuple  
 
les marches pacifistes prennent deja plus d'empleur que le vietnam en avait occasioné  
 
.....espoir ...

n°115807
capulechat
Posté le 13-02-2003 à 15:56:40  profilanswer
 


 
La puissance militaire de l'Union européenne sera longue à émerger, mais les Français et les Allemands viennent, sous nos yeux, de franchir un cap décisif après lequel la vieille alliance automatique avec les Etats-Unis ne tient plus.  
 
Insultes mises à part, il n'y a pas de retour en arrière. La France et l'Allemagne régressent-elles vers la " vieille Europe" ? Je ne le crois pas.
 
Traduit de l'anglais (Etats-Unis) par Françoise Cartano.
[/quote]  
 
ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 14.02.03 DU MONDE
 
 
 
[/citation]
 
 
 
et hop dans le c** mister president !!!!  :D  
et une tres bonne demonstration ...clap,clap


Message édité par capulechat le 13-02-2003 à 16:06:57
mood
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Posté le 13-02-2003 à 15:56:40  profilanswer
 

n°115837
Piksou
Posté le 13-02-2003 à 16:03:06  profilanswer
 

t'étais obligé de quoter ?  :heink:


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°115847
capulechat
Posté le 13-02-2003 à 16:06:12  profilanswer
 

Piksou a écrit :

t'étais obligé de quoter ?  :heink:  


 
 
nan pas la tete ... ;)  
c'est vrai j'etais pas obligé...

n°115857
capulechat
Posté le 13-02-2003 à 16:07:24  profilanswer
 

c'est mieux ??  :hello:

n°115860
Piksou
Posté le 13-02-2003 à 16:07:52  profilanswer
 

capulechat a écrit :

c'est mieux ??  :hello:  

oui ;)


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°115885
PDT
いらしえいいいいいい
Posté le 13-02-2003 à 16:13:09  profilanswer
 

Cette analyse de Graham Fuller est parue dans la presse américaine ?

n°115895
counane
planete-reduction :o
Posté le 13-02-2003 à 16:15:18  profilanswer
 

PDT a écrit :

Cette analyse de Graham Fuller est parue dans la presse américaine ?  


vu le climat actuel, je pense qu un truc pareil aurait bcp de mal a sortir la bas mais je peux (et j'espere) me tromper

n°115899
Piksou
Posté le 13-02-2003 à 16:15:28  profilanswer
 

ca n'est pas précisé, je pense que oui
la partie horizon-débats du monde publie souvent des articles "pompés" ds la presse étrangère.


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°115932
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 13-02-2003 à 16:23:56  profilanswer
 

interessant :jap:


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°117772
ayim
ennemi public
Posté le 14-02-2003 à 02:40:46  profilanswer
 

A voir cette article c a croire que les riquains mettent a l'avant dans leur medias des arrièrés(bush et consort) et cachent leur citoyens qui ont un minimum dans le crâne..
 
Après ils s'etonnent que le monde se foutent de leur poire.

n°117777
Fidel Cast​ra
cone tééééééé partiroooooooo !
Posté le 14-02-2003 à 02:43:51  profilanswer
 

les américain leur probleme ca serait pltuo du style enfant gaté que vieux sénile :o

n°117792
Fidel Cast​ra
cone tééééééé partiroooooooo !
Posté le 14-02-2003 à 03:06:13  profilanswer
 

chtigarix a écrit :


bien sûr que non : dans un organisme tel que la CIA t'es quand même tenu de la boucler.
(Et idem pour un équivalent français).


quand meme , oui  :sarcastic:

n°117848
CHubaca
Couillon
Posté le 14-02-2003 à 06:56:27  profilanswer
 

j'adore ce gars :o

n°118213
Aede
Posté le 14-02-2003 à 11:06:38  profilanswer
 

a peine sortie qu'il est deja numero 2 des articles preferés du monde.fr

mood
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Posté le   profilanswer
 


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