.

Maréchal de l'U.R.S.S., Joukov fut l'un des plus grands chefs militaires soviétiques pendant la Seconde Guerre mondiale. Fils de paysans, né dans la province de Kalouga, mobilisé en 1915 dans l'armée tsariste, Joukov rejoint l'Armée rouge en 1918 et adhère au Parti communiste l'année suivante.

En 1939, il combat les Japonais en Mongolie-Extérieure. C'est ainsi qu'il se fait remarquer en infligeant aux Japonais un sévère revers dans la bataille de la rivière Gol, du 11 mai au 16 septembre 1939.
Ce succès va sans doute jouer un rôle déterminant dans la suite des événements en dissuadant les Japonais de venir au secours des Allemands lors de leur attaque de l'Union soviétique en 1941. Ainsi les Soviétiques, dégagés de toute inquiétude sur le Pacifique, pourront-ils concentrer leur forces contre la Wehrmacht

Pendant la guerre avec la Finlande, il fait partie de l'état-major du maréchal Timochenko ; en juin 1940, il est promu au rang de général d'armée.

Il se voit confier le commandement du front ouest et participe à la bataille de Moscou. En septembre 1942, il devient le conseiller militaire de Staline et membre de son quartier général.

Envoyé à Stalingrad puis sur le front nord, il contribue à lever le siège de Leningrad.

Maréchal de l'U.R.S.S. à partir de 1943, il devient l'année suivante vice-commandant en chef.

Il dirige la grande offensive sur le front ouest, qui s'achève avec la prise de Berlin. C'est lui qui, le 8 mai 1945, contresigne le document de la capitulation nazie, en tant que représentant du gouvernement soviétique.

Nommé commandant en chef de l'armée soviétique et vice-ministre des Forces armées en janvier 1946, il jouit d'une immense popularité dont Staline prend ombrage, si bien qu'il est relégué à des postes de commandement mineurs.

Il est ici à côté de Eisenhower et Montgomery cités souvent

.

La semaine prochaine la fiche wikipedia de Johnny Halliday.

Texte volé à https://www.universalis.fr/encyclop [...] ch-joukov/, comme d'habitude dès que l'un de tes posts est un peu construit on s'aperçoit qu'il a été coiper-coller depuis un autre site.
 
Pour l'ensemble de son oeuvre je vote pour le gravier et sans vaseline.

 
 
Si tu avais lu le livre comme moi ...tu comprendrais mieux. Mais bon à l'impossible nul n'est tenu. Par contre les photos viennent de plusieurs sites.
 
J'étais obligé de mettre les photos pour que tu puisses suivre au moins de quoi il s'agit....comme tu es plutôt lent à la détente...je t'ai facilité la tâche quoi.
 
Sinon sur le fond...donc sur le principal...sur le palmarès du personnage oublié ..pas d'opinion à partager ?  
 
Car in fine c'est le but d'échanger...non ? Ou bien tu préfères l'invective constante à la place ?  
 
.

TU veux qu'on discute de quoi ?

Ben ...par exemple du vrai tournant de la guerre qui s'est déroulé en été 1943, alors qu'on nous a appris qu'il s'est déroulé en 1944, et ce depuis l'école primaire.

Dans la bataille de KOURSK terminée en août 1943, il s'est produit une concentration d'hommes et de matériel jamais vue auparavant, et sur un front de 270 km.

Les Allemands pensaient se refaire avec l'opération Citadelle...cela a été au contraire un échec et le reflux permanent, où il s'agissait plus de se maintenir mais

de sauver les meubles pour la survie de l'Allemagne. Mais il est déjà trop tard. Les millions d'hommes tués ou prisonniers, le manque d'essence surtout avec les puits

à sec en Roumanie ont scellé le sort du Reich.

Chaque bataille sur le front de l'est représentait plusieurs fois le débarquement anglo-saxon. Le débarquement anglo-américain a été le coup de main

pour la finition de cette guerre. Quand le Reich était déjà exsangue et sur la défensive, ne pouvant mobiliser que des hommes déjà blessés, des enfants

ou des vétérans plus âgés. La fin des haricots quoi.

Et puis comment se fait-il qu'on nous a appris les noms de Roosevelt, Eisenhower, Churchill...voire les noms d'Allemands comme Gudérian, Rommel, Keitel, Paulus...

mais pas les noms de ceux qui ont fait des millions de morts nazis en plus des prisonniers sur le front de l'EST, facilitant largement le débarquement en 1944 ?

Il y'a un problème visiblement avec le système éducatif et des medias. L'histoire n'a pas à tenir compte des affinités mais uniquement de faits.

Ce qui n'est pas le cas semble-t-il. C'est avec ce livre que je connais les détails du front de l'Est. A 70 ans. Et pourtant la télé nous bassine avec les mêmes

personnages occultant les faits véritables.

.

La vraie question est: que vient faire ce topic dans la catégorie: actualité ?
 
 
Dans le topic, "niger/bordel en afrique" certains t'ont mis dans la case africain revenchard, d'autre dans la case troll russe.
Si tu penses que la réhabilitation de Joukov, pour rappeler l'apport de la grande Urss contre l'Allemagne nazi, est un sujet so 2023, le doute n'est alors plus permis...

Joukov n'est pas a réhabiliter, personne ne pense que Joukov fut un imposteur, si ?

beau temps à Moscou? Tu t'es levé ce matin en te disant que tu allais remettre en cause les fondements de l'histoire moderne et réhabiliter Joukov comme l'envie de pisser te prenait? Combien tu touches pour poster ce genre de pavé sur tous les forums pour intoxique et propager la bonne parole russe?  

 
A part Staline qui s'est débarrassé de lui après la guerre, il devenait un peu trop populaire

Oui il est probable qu'en Russie une réhabilitation du personnage ne ferait pas de mal.

 Il a été abattu dans un avion entre Moscou et saint Petersbourg?
Ah non c'est l'autre, je confond...

Le nombre de morts de l'URSS ça prouve plutôt l'incompétence généralisée à la tête de cet empire, et le peu de cas fait à la vie humaine...
 
Et heureusement que l'URSS a reçu énormément d'aide des USA...

 
 
Tout à fait, on oublie  les énormes livraisons d'armements et de fournitures diverses faites par l'industrie de guerre américaine à l'URSS.  
 
Tout comme aujourd’hui sans le matériel américain l'Ukraine ne peut tenir longtemps fasse aux russes.
 
Et surtout je n'oublie pas la complicité Hitler Staline: le pacte germano-soviétique.
 
 

 
Le tableau est clair...5,2 millions soldats de la coalition pro Reich liquidés sur le front de l'Est sans compter des millions de prisonniers
 
Sur le front de l'OUEST ...0.8 millions soldats soldats de la coalition pro Reich liquidés.

A ton avis la guerre a été gagnée sur le front de l'est ou de l'ouest ?

Les peuples de l'URSS ont payé le prix fort, à savoir 26.200.000 DE MORTS, car la guerre que les nazis livraient à l'Est étaient une guerre raciale totale
 
contre les Slaves. Sans parler des expériences sur les soldats prisonniers soviétiques dans les camps.
 
Rien de tout cela contre les soldats prisonniers occidentaux. Par contre il y'a eu une désorganisation totale du fait que le parano Staline n'avait pas
 
écouté les avertissements de Joukov sur les préparation allemande de Barbarossa. Au contraire il disait de ne rien entreprendre qui puisse fâcher
 
Hitler vu qu'il le craignait. En plus il avait décimé une partie de son Etat Major auparavant parano qu'il était. Des milliers d'hommes ont manqué à l'appel
 
lors de l'invasion.  
 
.
 
.
 

non lais là on est juste dans une énième tentative de propagande électronique de russe de vouloir réécrire l'histoire à leur avantage en mode "vous voyez qu'on était les gentils quand même" et le fait qu'ils estiment que le débarquement de Normandie a tendance à vouloir rendre invisible tous les efforts du front de l'Est rarement vu un move aussi grossier

t'a l'air de galerer avec tes copiés collés quand même  

On attend sa réponse sur la question du pacte germano soviétique du coup...

 
 
Tu sais ...la politique ce n'est pas toujours joli joli...en fermant les yeux sur l'invasion en Tchécoslovaquie, la France et l'Angleterre ont encouragé Hitler,
 
qui s'est retrouvé avec du matériel militaire comme les chars construits dans l'USINE sur place, et surtout l'or, qui s'est retrouvé dans une banque anglaise  
 
par la suite, via son réseau européen, de la même manière que de l'or volé dans les pays occupés s'est retrouvé en Suisse qui a collaboré avec zèle.
 
Buzness is buzness pour certains.
 
Quant aux américains ils ont joué longtemps un double jeu avec leurs usines et multinationales qui se sont enrichies. Mieux...ces filiales US en Allemagne
 
ont été dédommagées pour les dommages causés par les bombardements alliés. Je pourrais continuer encore comme ça longtemps pour montrer la duplicité
 
de certains hommes sans scrupules. Ford, ITT, Hugo Boss (uniformes), les usines de pneus, d'huile pour moteurs...etc...Ford lui-même a été décoré par Hitler.
 
ITT a fourni des systèmes de guidage pour débusquer les sous-marins allemands et en même temps ils vendaient des systèmes électroniques aux Allemands.
 
Et enfin l'aide financière US aux russes n'atteignait pas celle accordée à la G.B.
 
Faut pas rêver....
 
PS: je n'ai rien à cirer de Staline qui était un génocidaire de la pire espèce pour les peuples de l'URSS. De la trempe de Hitler. Ce sont les faits historiques
 
qui m'intéressent ainsi que les peuples.
 
 
.

 
Le nombre de morts subis c'est complètement idiot comme moyen de comparaison. Par exemple la Russie a eu plus de morts en 3 mois contre la terrible Finlande qu'ils avaient attaqué par surprise que les USA en quatre ans contre les Japonais.
 
Faut il en conclure que la Finlande est largement plus forte que le Japon ?

 
 
Tu fais semblant de ne pas comprendre ? J'ai parlé de la différence entre nazis tués sur le font de l'est par rapport à ceux de l'ouest.  
 
5.2 contre 0.8 millions nazis tués. Donc la guerre a été gagnée surtout à l'Est.  
 
Même les alliés comme Eisenhower et des généraux US l'ont reconnu avec fair play. Cela faisait autant de nazis que les Américains n'auraient  
 
pas à affronter. D'où les atermoiements américains pour prendre les nazis en tenaille plus tôt. Plus ils attendaient moins ils perdaient d'hommes.
 
C'était d'ailleurs un des arguments pour ceux qui militaient pour une aide aux Russes. Considérez le nombre de chars nazis détruits...disaient ils.
 
Pour les victimes soviétiques, leur grand nombre a été à la fois à l'incompétence face à des opérations comme Barbarossa d'une part, et au comportement
 
des nazis sur le front de l'est, qui ne considéraient pas les Slaves comme des humains pareils à eux. C'était la guerre totale...civils ou pas.
 
 
.

c'est choupi de vouloir réécrire l'histoire et d'oublier que la GB a elle-même envoyé des millions de tonnes au Soviets mais bon c'est sûr ça rentre moins dans tes éléments de langages, c'est con ça. et c'est pas juste la GB einh c'est tout l'Empire Britannique einh, donc pas juste l'île. Arrête ton bullshit. Donc le truc est que l'URSS a touché 3x moins d'aides que l'Empire Britannique mais derrière c'est l'Empire britannique prenait en charge une grosse partie de l'aide (fabrication chars, matos, munitions etc) qui partait en Union soviétique (mais ça fait moins joli que de dire que la GB elle avait tout le prêt bail la méchante).  

Je crois pas que qui que ce soit nie l'importance du sacrifice humain soviétique dans la victoire contre les nazis, en fait.