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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°67868973
matlpbg
!
Posté le 19-02-2023 à 20:30:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fatal error a écrit :


 
 
130€ et des chaussures c'est quoi ce marchandage de clodos  [:chacal_one333]


 [:chacal_one333]

mood
Publicité
Posté le 19-02-2023 à 20:30:40  profilanswer
 

n°67868987
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 19-02-2023 à 20:33:03  profilanswer
 

5Mds c'est pour l'ensemble non ?
 
Et c'est le prix de l'indépendance (voir les anglais :D)  
 
On pourra pas supporter plus de qq semaines d'intensif si on nous attaque mais : qui peut attaquer la France ? nos voisins ? et si la doctrine dans certain cas c'est une "frappe d'avertissement" à base de 300kt.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°67868994
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 19-02-2023 à 20:33:58  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

5Mds c'est pour l'ensemble non ?

 

Et c'est le prix de l'indépendance (voir les anglais :D)

 

On pourra pas supporter plus de qq semaines d'intensif si on nous attaque mais : qui peut attaquer la France ? nos voisins ? et si la doctrine dans certain cas c'est une "frappe d'avertissement" à base de 300kt.


oui je me dis aussi, 5myards par ogives ça me parait chelou


Message édité par meriadeck le 19-02-2023 à 20:36:14

---------------
Acceuil
n°67868998
totsukaba
Code Quantum
Posté le 19-02-2023 à 20:34:19  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


attends : UNE ogive coute 5 milliards PAR AN? C'est pas le cout des retraites ça ou je me souviens plus?


 
C'est pour l'ensemble de l'arsenal, pas juste une ogive


---------------
flickr
n°67869000
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 19-02-2023 à 20:34:56  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


 
C'est pour l'ensemble de l'arsenal, pas juste une ogive


 :jap:


---------------
Acceuil
n°67869001
epsiloneri​dani
Posté le 19-02-2023 à 20:35:00  profilanswer
 

jluc a écrit :


 
Euh, je croyais qu ça coûtait trop cher et qu'il fallait arrêter les frais pour le GOP ?


 
La branche trumpiste des Républicains seulement. Mais le reste du parti c'est l'inverse, ils sont plus ou moins sur la "ligne polonaise" par rapport à la Russie.

n°67869003
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 19-02-2023 à 20:35:30  profilanswer
 


 
 
130 balles et des pompes pour aller se faire trouer la paillasse c'est pas cher payer [:leve le pied jeannot:4]


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°67869009
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 19-02-2023 à 20:36:34  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

5Mds c'est pour l'ensemble non ?
 
Et c'est le prix de l'indépendance (voir les anglais :D)  
 
On pourra pas supporter plus de qq semaines d'intensif si on nous attaque mais : qui peut attaquer la France ? nos voisins ? et si la doctrine dans certain cas c'est une "frappe d'avertissement" à base de 300kt.


Maintenant calculer le coût d'une armée conventionnelle taille Russie (théorique, avant février 2022 :o) faisant suffisamment peur. Dans tout les cas un pognon de dingue.


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°67869024
esiuol
Все буде Україна
Posté le 19-02-2023 à 20:39:32  profilanswer
 

fatal error a écrit :


 
 
faut voir grand dans la vie  :O  
 
https://img.20mn.fr/ke7_1L8yQGmmrJ3 [...] to-clients
 
 
en mer noire ca aurait de la gueule [:mamy_furax]


 
Ah oui, là on franchit sévèrement un cap dans l’escalade vers la troisième guerre mondiale avec grosse menace de la part de Vladimir  [:r3g]  
 
Mais j’avoue que l’idée me séduit :o

n°67869041
pistache52
Posté le 19-02-2023 à 20:43:02  profilanswer
 


 

lionel_13 a écrit :


 
Tu penses que ca peut se faire comme ca en un claquement de doigt. Et on ne parle pas que de la production "des multinationales", mais de l'ensemble de ce que produit la Chine. Pour prendre un exemple, même si Foxconn et Apple décident de délocaliser l'assemblage des iphones dans un autre pays, et que le cpu est made in taiwan, sur la mobo tu a des centaines de résistances, condensateurs, inducteurs... qui eux sont fabriqués en grande majorité par des boites chinoises. Et il suffit qu'une référence parmi des centaines soit indisponible pour bloquer durablement la production.  
 
C'est encore pire dans le cas de produits "sensibles, genre dans l'automobile. Tu t'amuse pas à changer un design existant sans un sérieux processus de validation. Si Bosch, ne peut plus recevoir dans son usine allemande les références de résistance certifiées, il ne pourra plus fabriquer des modules ABS. Par conséquent les chaines de VW, PSA, Renault, Mercedes.... vont s’arrêter. Tout ca pour un composant qui au prix de gros vaut 0.001€ piéce.  
 
REgarde un peu les conséuences qu'a eu l'arret trés partiel de la Chine en 2020. Maintenant imagine ca en 5, 10 voire 100 fois pire.


 
Tu te méprends.
Les industriels ne sont pas fous.
Ils ont modérément apprécié d’avoir leur production à l’arrêt juste par la décision d’un dictateur.
Donc, le mouvement est initié.
De plus en plus de produits vont voir leur industrialisation se faire hors de Chine.
Exemple peut être le plus emblématique Apple. [:ghilghamesh]  
https://www.usinenouvelle.com/artic [...] e.N2082716

mood
Publicité
Posté le 19-02-2023 à 20:43:02  profilanswer
 

n°67869044
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 19-02-2023 à 20:43:47  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


 
C'est pour l'ensemble de l'arsenal, pas juste une ogive


 
ne le dites pas à Mélenchon, pitié  [:agkklr]


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°67869055
Teto
Ligne de fuite
Posté le 19-02-2023 à 20:46:09  profilanswer
 

Poogz a écrit :

L'économie chinoise sans les occidentaux elle est aussi très mal, mais l'incident du ballon au dessus des US nous a montré qu'on ne sait pas si les rapports entre l'armée et le pouvoir en Chine sont au beau fixe.


Comment ça ? (vraie question)


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°67869056
lionel_13
Posté le 19-02-2023 à 20:46:17  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Non la chine c'est un nain en terme d'électronique numérique. Par ex coté microcontrôleur c'est l’Europe qui a la main mise sur le marché:
 
L’Europe capte près de la moitié du marché mondial des microcontrôleurs
https://www.usinenouvelle.com/artic [...] s.N2016152


 
Entreprise européenne /= fabrication européenne. Les boites citées dans l'article produisent massivement en Chine pour ses coûts quasi imbattables et le fait que nombre de clients y sont aussi implantés. Donc si la Chine passe en mode "full axis of evil" et que des sanctions sont prises, ben Stmicro, NXp et consorts ne pourront plus, ou plus difficilement importer leurs composants. Soit car l'UE leur interdira (peu probable dans un premier temps, soit car la Chine le fera en guise de représailles  

n°67869062
Tuxerman12
Posté le 19-02-2023 à 20:47:19  profilanswer
 

Toute la rédaction BFMTV en direct de Kiev vendredi prochain, je suppose que ce sera the place to be, les trains vont être bondés [:so-saugrenu12:10]

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 19-02-2023 à 20:47:39
n°67869078
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 19-02-2023 à 20:48:26  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Toute la rédaction BFMTV en direct de Kiev vendredi prochain, je suppose que ce sera the place to be, les trains vont être bondés [:so-saugrenu12:10]


Pile au moment de l'offensive russe :o

n°67869088
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 19-02-2023 à 20:49:33  profilanswer
 

verdoux a écrit :


Pile au moment de l'offensive russe :o


 
 
Ou pas  :O


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°67869097
Zguvus
Posté le 19-02-2023 à 20:50:49  profilanswer
 

esiuol a écrit :


 
Je pense que tu parles de la minorité très à droite non? Les MTG, Gaetz, Lauren Boebert…


Minorité grandissante d'après les sondages.

n°67869100
pv1+
Posté le 19-02-2023 à 20:51:41  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

A peu près zéro crédibilité. Qu'une partie des armes nucléaires russes n'existent que sur le papier, ça ne m'étonnerait pas plus que ça. Par contre qu'ils n'en aient aucune, c'est totalement idiot.

 

C'est comme de croira que l'Ukraine les a toutes rendues à la Russie.

n°67869109
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 19-02-2023 à 20:53:27  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

La branche trumpiste des Républicains seulement. Mais le reste du parti c'est l'inverse, ils sont plus ou moins sur la "ligne polonaise" par rapport à la Russie.

  

Il y'a aussi pas mal de républicains et aussi dems qui ne regardent que du côté de la Chine et océan pacifique... Ce p*** de ballon, une semaine de clownerie  [:so-saugrenu11]

  

Ils nous emmerdent bien les chinois depuis un bon moment et ils ont l'air de pouvoir de se le permettre sans complexes, même leur tendre la main ils crachent dessus [:baron lichteinberg:4]


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°67869110
arthas77
Posté le 19-02-2023 à 20:53:32  profilanswer
 

pv1+ a écrit :

C'est comme de croira que l'Ukraine les a toutes rendues à la Russie.


En échange de l’intégrité territoriale  :D

n°67869120
Insanity13​649
Posté le 19-02-2023 à 20:55:45  profilanswer
 

pv1+ a écrit :

 

C'est comme de croira que l'Ukraine les a toutes rendues à la Russie.

 

C'est le nouvel EDL ?  :heink:

n°67869125
esiuol
Все буде Україна
Posté le 19-02-2023 à 20:56:16  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Minorité grandissante d'après les sondages.


 
https://twitter.com/gallupnews/stat [...] 5nur0nOp0w
 

Citation :

More Americans (39%) say the support being offered to Ukraine in the war is the right amount than think the U.S. is not doing enough (30%) or is doing too much (28%).


 
https://img3.super-h.fr/images/2023/02/19/snapshot_28247524938ff25bada03ba60.jpg
 
Mouais, si on en croit ces chiffres de Janvier, ils sont plutôt d’accord avec ce qui est envoyé en Ukraine.
 
Édit : enfin 50/50 pour les GOP fanboys quoi :o

Message cité 1 fois
Message édité par esiuol le 19-02-2023 à 21:03:10
n°67869145
Chips
Posté le 19-02-2023 à 21:00:20  profilanswer
 

lionel_13 a écrit :

Entreprise européenne /= fabrication européenne. Les boites citées dans l'article produisent massivement en Chine pour ses coûts quasi imbattables et le fait que nombre de clients y sont aussi implantés.


 
 
Non  [:henri gaud l'eau:5] , ST et infineon ont bel et bien des usines et en europe. Par ex les microcontroleurs STM32 de ST sont fabriqués en France à crolles et rousset.
https://www.usinenouvelle.com/artic [...] al.N388625
La chine n'a quasi pas d'usine car n'a pas accès à la techno ASML.
 
Franchement t'y connais rien donc arrête de balancer n'importe quoi sans sourcer...

n°67869148
pistache52
Posté le 19-02-2023 à 21:00:31  profilanswer
 

pv1+ a écrit :


 
C'est comme de croira que l'Ukraine les a toutes rendues à la Russie.


 
Bonjour petit multi.  
Merci de nous réinformer  [:sachy]  

n°67869150
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 19-02-2023 à 21:00:41  profilanswer
 

fatal error a écrit :


 
 
Ou pas  :O


Poutine serait bête de ne pas profiter de la présence des medias à Kiev pour ne pas balancer tout ce qu'il lui reste de volant:o
Ambiance Bagdad 1991


Message édité par verdoux le 19-02-2023 à 21:04:29
n°67869164
v87
Posté le 19-02-2023 à 21:02:58  profilanswer
 

lionel_13 a écrit :


 
Est tu pret à te passer de Pc, de smartphone, de télévision, de machine à laver, de voiture, de médocs, de batteries, bref de tout les produits que l'on importe de chine, ou dont la fabrication intègre des composants chinois.
Sans la Chine même rouler à vélo deviendra fort difficile.  
 
Et même si toi tu était prêt à le faire, les dégâts sur l'économie occidentale seraient incommensurables. Des millions, voire des dizaines de millions d'emplois dépendent plus ou moins directement de la production chinoise.  


Les Chinois n'auront plus de sacs Vuitton ni Hermès et seront mal habillés  :ouch:

n°67869186
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 19-02-2023 à 21:05:00  profilanswer
 

Teto a écrit :


Comment ça ? (vraie question)


Tu fabriques plein de trucs à bas prix, et tu te prives de ton client principal (l'occident).

 

Dans le même temps tu détiens quelques milliers de milliards de dettes des US (qui seront gelées) .

 

Dans le même temps tu as une épidémie majeure à gérer.

 

Dans le même temps tu as un papyboom à gérer.

 

Dans le même temps tu as un effondrement de l'immobilier à gérer.

 

Voilà  [:mycrub]


---------------
^_^
n°67869206
tim-timmy
Posté le 19-02-2023 à 21:07:38  profilanswer
 

Insanity13649 a écrit :


 
C'est le nouvel EDL ?  :heink:


L'opération spéciale est une simple chasse aux armes de destruction massives ukrainiennes on rappelle.  :sarcastic:

n°67869208
Plam
Bear Metal
Posté le 19-02-2023 à 21:07:48  profilanswer
 

mlon a écrit :


Tu fabriques plein de trucs à bas prix, et tu te prives de ton client principal (l'occident).
 
Dans le même temps tu détiens quelques milliers de milliards de dettes des US (qui seront gelées) .
 
Dans le même temps tu as une épidémie majeure à gérer.
 
Dans le même temps tu as un papyboom à gérer.
 
Dans le même temps tu as un effondrement de l'immobilier à gérer.
 
Voilà  [:mycrub]


 
Et puis comme d'hab : les démocraties en guerre ou en grand danger sont souvent bien plus efficaces que les dictatures, qui à l'inverses sont plus "efficaces" en temps de paix. Car le peuple accepte souvent des privations ou des efforts à faire collectivement pour sa survie, alors qu'une dictature, qui tient déjà par la force, peut exploser sous la contrainte. Faut pas réveiller un géant endormi (ici l'occident) et on commence juste à en voir les effets.


---------------
Spécialiste du bear metal
n°67869213
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 19-02-2023 à 21:08:33  profilanswer
 


Semaine décisive à venir, j'espère que vous êtes prêts pour la victoire finale.


---------------
Se Queda.
n°67869222
Hegemonie
Posté le 19-02-2023 à 21:09:42  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
Très cher, c'est environ 5 milliards d'€/an pour l'armée française


 
Ça c'est le coût de la dissuasion nuke tout entière (PA+Soum+ avions)
 
A comparer avec les "économies" faites vs ce qu'il faudrait pour avoir le même poids international en conventionnel.

n°67869230
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 19-02-2023 à 21:10:32  profilanswer
 

mcrak a écrit :


Semaine décisive à venir, j'espère que vous êtes prêts pour la victoire finale.


 
 
 
Da Tovaritch [:wilek:1]


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°67869251
Zguvus
Posté le 19-02-2023 à 21:14:19  profilanswer
 

esiuol a écrit :


 
https://twitter.com/gallupnews/stat [...] 5nur0nOp0w
 

Citation :

More Americans (39%) say the support being offered to Ukraine in the war is the right amount than think the U.S. is not doing enough (30%) or is doing too much (28%).


 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 03ba60.jpg
 
Mouais, si on en croit ces chiffres de Janvier, ils sont plutôt d’accord avec ce qui est envoyé en Ukraine.
 
Édit : enfin 50/50 pour les GOP fanboys quoi :o


Oui mais mon propos est que la proportion d'opposés à l'envoi d'armes augmente au GOP.
https://www.wsj.com/articles/republ [...] _lead_pos6
https://nymag.com/intelligencer/202 [...] point.html

n°67869279
_umadjw_
Posté le 19-02-2023 à 21:16:56  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


 
C'est pour l'ensemble de l'arsenal, pas juste une ogive


Donc la Russie qui en a 20x plus , si elle suit le même protocole ( hummmmhummm  [:somberlain0958] )  
Il lui faut débourser 100 myards par ans depuis l’an 1680  [:so-saugrenu23:7]

n°67869286
matlpbg
!
Posté le 19-02-2023 à 21:18:21  profilanswer
 

fatal error a écrit :


 
 
130 balles et des pompes pour aller se faire trouer la paillasse c'est pas cher payer [:leve le pied jeannot:4]


La production de lada ne doit pas suivre  [:chacal_one333]

n°67869311
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 19-02-2023 à 21:23:49  profilanswer
 

Poogz a écrit :

 

Depuis un an le sujet est revenu quelques fois :d


Avec le nombre de pages, on peut passer à côté :O

mlon a écrit :


Demi vie deutérium tritium, internet me dit moins de 13 ans...

 




---------------
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n°67869319
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 19-02-2023 à 21:25:09  profilanswer
 

fatal error a écrit :

 


J'avais entendu dire que ça coutais 20 millions de dollars par tètes nucléaires :D

 

edit: donc pour les russes ca reviendrait a environs 25.000 milliards $ pour mettre a jour leurs 1600 ogives :ouch:


 :ouch:  :ouch:
C'est démentiel et donc impossible pour eux

LeGrandMatheux a écrit :

 


Faut pas faire une fixette là dessus, glisser un matin dans l'escalier est bien plus probable, c'est aussi une arme psychologique assez fantasmée, chez tout le monde [:swiss_knight:5]


 :lol:
Ne pas s'approcher des fenêtres et des escaliers pour les russes  :D


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n°67869365
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 19-02-2023 à 21:32:38  profilanswer
 

le canard nouveau a écrit :


L'industrie de pointe (je pense à TSMC, par ex.), c'est plus subtil que ça à mon sens

 

Ca fait déjà plusieurs années que l'Occident a réalisé et entamé/préparé ça, la relocalisation de la production (asie du sud-est, europe de l'est/sud, amérique centrale/sud), les matières premières (terres rares notamment), et tout

 

(un brin HS)

Spoiler :

Après, déplacer des industries complexes qui ont mis des années (voir décennies) à s'implanter, c'est long et difficile. Une production c'est : matières premières (+énergie) => produits semis-finis => produits finis (en très simplifié) donc il faut pouvoir sortir de la boucle à tous les niveaux. Que ce soit par "népotisme" (nationaliste) ou intelligence économique, la Chine a tout intérêt à complexifier, voir bloquer cette "sortie" de l'Occident (et à investir à l'étranger pour "garder les rênes" )

 

Aujourd'hui, on voit plus une diversification de la production qu'autre chose. Les activités critiques, sensibles, sont de plus en plus sorties du pays (Micron par exemple) pour y laisser les aspects manufacturiers, et que ce soit les usines comme les fournisseurs, tout n'est plus là-bas. Apple par exemple, qui déplace vers l'Inde, Vietnam, Irlande, US (assemblage final pour ces deux derniers), mais aussi Philippines, Cambodge, Thaïlande, Japon (et d'autres) pour les fournisseurs

 

Bref, si on importe beaucoup de la Chine, on peut (stricto sensu) très bien importer de n'importe quel autre pays capable de produire à bas coût et ça a déjà commencé. Amha, la Chine a davantage besoin de nous alors que nos imports, principalement chinois, pourraient (non sans un certain mal) être déplacés ailleurs. Ses leviers de croissance sur ces dernières décennies ont été l'export, l'infrastructure, et plus récemment la demande intérieure. Le premier est de plus en plus menacé, le second n'est plus vraiment si pertinent...

 

Sur le dernier point (demande intérieure), je vois mal comment elle pourrait repartir: 3 ans de zero-covid ont torpillé les économies des classes moyennes, des PME, et le moral des chinois (imaginez les 2-3 mois de 2020 en plus strict encore et pendant 3 ans), l'immobilier (qui finance énormément les gouvernements locaux et représente presque 30% du PIB) est en berne, beaucoup de frais partis dans des tests, les médicaments, les soins et l'alimentation (hors de prix parfois) ont laissé les chinois dans une sorte d'aphasie et les gouvernements locaux comme le peuple endettés

 

Ajoutez à cela une vague de départs vers l'étrangers (Run/Runology) et de morts juste après la réouverture du pays, les réformes du système de santé qui vont faire peser des coûts plus élevés (notamment sur les seniors), une jeunesse complètement désabusée ("Tangping", ou "Lying Flat", voir même "Let it Rot" ) en proie à des taux de chômages énormes (~20% des jeunes, sur 1.4Md, pas 70M...), je vois mal comment ils pourraient relancer leur demande, énergie pas cher ou pas. D'autant plus que les seniors (dont la part va exploser ces prochaines décennies années) consomment moins que les jeunes et seront plus prudents (économiquement) quant aux risques/menaces sanitaires

 

La Chine a artificiellement boosté son économie sur des bases fragiles (immobilier et infrastructure, par la dette, industrie à bas coût, par sa population) qui sont en train de s'étioler, la démographie étant catastrophique et le système actuel inapte à soutenir leurs logiques de développement. Cultivant de plus en plus nationaliste haineux voir belliciste qui l'isole internationalement. Désinformation, propagande et censure; mensonge et vol industriel; pas étonnant que ça leur revienne en place face. La Russie fait face à une situation "similaire", bien que très différente: il leur reste peu avant que les problèmes qu'ils ont pèsent sur l'économie (et globalement) au point qu'ils se dirigent lentement mais sûrement vers le bas

 

Amha on se dirige vers Great Leap Forward 2.0 (économie planifiée, boom des entreprises publiques/nationales et ingérences du gouvernement dans le privé, comme en Russie) avec tout ce que ça entraîne de néfaste pour la population chinoise, voir mondiale

 

Je ne parle même pas de tous les aspects écologiques (déjà que leurs sols, air et eau sont super pollués), et climatiques qui leur pendent au nez (comme à nous tous)

 

A croire que c'est une constante des pays communistes/socialistes que de ruiner leur pays/environnement, par concurrence avec l'Occident, ne laissant qu'une élite riche, toute puissante et corrompue, qui ravage le pays en quelques décennies...

 

Si la Chine est difficilement contournable aujourd'hui, ça deviendra de moins en moins le cas à l'avenir, pour des raisons absolument fondées amha. Aucune industrie ne devrait mettre la majorité de ses œufs dans le même panier. La théorie des avantages comparatifs ricardienne est bien jolie, mais bons nombres d'aspects géopolitiques et sécuritaires jouent aujourd'hui, donnant une certaine caducité à cette idée de la Chine en temps que partenaire commercial complètement fiable, surtout sur le moyen-long terme


J'espère qu'on aura pas a mettre ton post en 1ere page guerre à Taiwan, mais si ça devait arriver un jour
Ce post mériterait d'y figurer en 1ere page
 [:mapix:1]


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°67869367
xanthe4975
Posté le 19-02-2023 à 21:33:01  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
Si on laisse faire l'état agresseur, cela crée un précédent regrettable, cela l'incite à recommencer (ou d'autres à faire de même), c'est la porte ouverte à tous les troubles.  
 
Dans tous les cas, il faut que le droit international soit respecté, qu'on signifie aux états voyous qu'ils ne resteront pas impunis en cas d'agression, que les crimes de guerre/contre l'humanité seront punis.  
 
En effet, la Russie est responsable de tout cela. Quelles que soient les conséquences, il faut passer par l'écrasement car c'est l'unique voie de sortie de cette crise. Si on laisse Poutine et son système s'en sortir, on revient au même scénario dans x années. Il faut sortir de ce cercle vicieux. Et puis c'est la justice.  
 
Bien sûr on ne se branle pas des populations qui seront déplacées, mais de toute évidence il y a plus de gens qui veulent rester ukrainiens en Crimée que l'inverse. En est témoin le référendum de 91, à l'époque où la Russie était encore une terre d'opportunités. Aujourd'hui qu'elle est le pire régime sur terre, qui voudrait rejoindre ce pays de fous? En dehors des mafieux et des oligarques qui profitent du système? Personne.  
 
Les conséquences de la fin du système poutinien seront peut-être difficiles à court terme, mais moins que si on se couchait devant les pires mafieux de la terre. Et à long terme, cela renforcera l'Europe, cela sauvera la Russie et son peuple d'un de ses pires totalitarismes, cela apaisera la région.  
 
Sinon l'Ukraine qui bombarde son propre peuple dans le Donbass, tu as des sources? Pour moi, c'est de la vile propagande russe. Ce sont les Russes qui bombardent les civils, arrêtons de faire passer les victimes pour des coupables.


+10  :jap:  
 

bulldozer_fusion a écrit :


Combien ça coûte d'entretenir une ogive  nucléaire?


Pour Trent Telenko, ancien de l'armée américaine qui poste des tweets intéressants sur la logistique, aux USA ça coûte 10 millions $ par tête par an en moyenne.
 
Je ne sais pas si ça inclue le porteur et ses carburants. Je pense que c'est une moyenne et qu'il faut intervenir tous les x années sur tel modèle, et non pas chaque année.  
 
Une chose est sûre, c'est que c'est bourré d'éléments chimiques qui se dégradent avec le temps. Par exemple le tritium qui sert à amorcer la réaction en chaine si j'ai bien compris dans les bombes russes a une demi-vie de 8 ans et demi. J'imagine donc qu'il faut le changer tous les 5-6 ans pour être sûr qu'il fonctionne. Je pense que quand il y a une intervention, ils changent tous les éléments chimiques nécessaires, vérifient les matériaux, la corrosion etc., sachant qu'il y a des composants qui doivent être usinés avec une très grande précision ; et qu'ils traitent aussi les obsolescences et mettent à jour ce qu'ils peuvent.
 
Une autre chose est sûre, c'est que 6000 têtes à 10 millions pièce par an, ça fait 60 milliards et ça représente l'intégralité du budget militaire russe annuel.
On est donc amené à penser qu'une petite fraction seulement est entretenue et en état de marche, peut-être 1000 têtes nucléaires (déjà 10 milliards quand même !), voire moins.
 
S'y ajoutent les habituelles réserves sur la corruption et le vranyo (mensonge) des gens chargés de l'entretien. Il est donc possible qu'une partie de l'arsenal effectif (de 1000 têtes ?) soit mal entretenu. Mais normalement les forces nucléaires "stratégiques" sont les plus prestigieuses, les plus surveillées et les moins pourries.

n°67869387
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 19-02-2023 à 21:36:20  profilanswer
 


 

xanthe4975 a écrit :


Pour Trent Telenko, ancien de l'armée américaine qui poste des tweets intéressants sur la logistique, aux USA ça coûte 10 millions $ par tête par an en moyenne.
 
Je ne sais pas si ça inclue le porteur et ses carburants. Je pense que c'est une moyenne et qu'il faut intervenir tous les x années sur tel modèle, et non pas chaque année.  
 
Une chose est sûre, c'est que c'est bourré d'éléments chimiques qui se dégradent avec le temps. Par exemple le tritium qui sert à amorcer la réaction en chaine si j'ai bien compris dans les bombes russes a une demi-vie de 8 ans et demi. J'imagine donc qu'il faut le changer tous les 5-6 ans pour être sûr qu'il fonctionne. Je pense que quand il y a une intervention, ils changent tous les éléments chimiques nécessaires, vérifient les matériaux, la corrosion etc., sachant qu'il y a des composants qui doivent être usinés avec une très grande précision ; et qu'ils traitent aussi les obsolescences et mettent à jour ce qu'ils peuvent.
 
Une autre chose est sûre, c'est que 6000 têtes à 10 millions pièce par an, ça fait 60 milliards et ça représente l'intégralité du budget militaire russe annuel.
On est donc amené à penser qu'une petite fraction seulement est entretenue et en état de marche, peut-être 1000 têtes nucléaires (déjà 10 milliards quand même !), voire moins.
 
S'y ajoutent les habituelles réserves sur la corruption et le vranyo (mensonge) des gens chargés de l'entretien. Il est donc possible qu'une partie de l'arsenal effectif (de 1000 têtes ?) soit mal entretenu. Mais normalement les forces nucléaires "stratégiques" sont les plus prestigieuses, les plus surveillées et les moins pourries.


 
 
Ah zut j'avais oublier que c'etait 6000 tetes nucléaire et non 1600 [:jsuistropcon]


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°67869392
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 19-02-2023 à 21:37:54  profilanswer
 

 
xanthe4975 a écrit :


Pour Trent Telenko, ancien de l'armée américaine qui poste des tweets intéressants sur la logistique, aux USA ça coûte 10 millions $ par tête par an en moyenne.

 

Je ne sais pas si ça inclue le porteur et ses carburants. Je pense que c'est une moyenne et qu'il faut intervenir tous les x années sur tel modèle, et non pas chaque année.

 

Une chose est sûre, c'est que c'est bourré d'éléments chimiques qui se dégradent avec le temps. Par exemple le tritium qui sert à amorcer la réaction en chaine si j'ai bien compris dans les bombes russes a une demi-vie de 8 ans et demi. J'imagine donc qu'il faut le changer tous les 5-6 ans pour être sûr qu'il fonctionne. Je pense que quand il y a une intervention, ils changent tous les éléments chimiques nécessaires, vérifient les matériaux, la corrosion etc., sachant qu'il y a des composants qui doivent être usinés avec une très grande précision ; et qu'ils traitent aussi les obsolescences et mettent à jour ce qu'ils peuvent.

 

Une autre chose est sûre, c'est que 6000 têtes à 10 millions pièce par an, ça fait 60 milliards et ça représente l'intégralité du budget militaire russe annuel.
On est donc amené à penser qu'une petite fraction seulement est entretenue et en état de marche, peut-être 1000 têtes nucléaires (déjà 10 milliards quand même !), voire moins.

 

S'y ajoutent les habituelles réserves sur la corruption et le vranyo (mensonge) des gens chargés de l'entretien. Il est donc possible qu'une partie de l'arsenal effectif (de 1000 têtes ?) soit mal entretenu. Mais normalement les forces nucléaires "stratégiques" sont les plus prestigieuses, les plus surveillées et les moins pourries.


Ça fait un sacré billet pour maintenir autant d'ogives
Donc en France avec les ~300, ça veut dire 3 milliards par an?


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