Reprise du message précédent :
Bordel, la clique de Poutine qui a chacun son groupe de mercenaires, c'est vraiment un pays dirigé par une mafia.

Peut-être parce qu'ils jouent dans l'équipe B pendant que HIMARS et Caesar font la une.

Alors que les Leopards seront en première ligne et en première page, que ça aura une autre gueule que les blindailles soviétiques à tourelle éjectable... et que contrairement à l'artillerie, la cavalerie va essuyer des pertes lourdes, ce qui générera moults images de carcasses de Leo détruits.

ca reste une artillerie mobile, et donc potentiellement défensif.

les tank lourds abrams/leopard/leclerc/challenger servent a l'offensive, nos amx sont aussi offensif.
le kremlin est pas chaud pour qu'on leur file le matos pour reconquérir les territoires annexes.

Ça n'est pas défensif, l'artillerie. C'est même le truc avec lequel tu peux aller chercher l'ennemi loin pour lui péter la gueule. Le gros des blessures dans cette guerre sont faites par l'artillerie.

PzH2000 c'est de l'artillerie, comme le Caesar.. Le L2 c'est un MBT, ça permet des assauts directs, de la destruction de blindés à vue..
Tu peux enfoncer les lignes ennemies avec du L2, pas avec de l'artillerie..

Et je suis quasi sûr que dans leur fantasme de transition électrique les boches n'ont pas renoncé au gaz russe.. ils vont se ruiner avec le GNL US ou Qatari.. ils sont dans une trajectoire qui leur impose un appro en gaz naturel Kolossal, ne pas oublier que leur délire c'est 100% enr, plus de charbon, remplacé par du gaz et en bout de course 100% hydrogène pour le backup et le stockage. Autrement dit il leur faut le gaz russe.

ils doivent parler des char qui vont dépasser la frontière

ce n'est pas fait enfoncé les lignes ennemies et bousiller toute la ligne, les chars  abrams/leopard/leclerc/challenger peuvent tirer en avançant c'est bien qu'ils ont un usage offensif.

Ce n'est pas avec ça que tu perces une défense, ça reste du soutien.

J'ose espérer que l'artillerie ukrainienne est considérée comme défensive  

techniquement tu peux faire avec un SPH ce que tu fais avec un MBT, et vice versa (les ukrainiens font plein d'indirect avec leurs T64)... c'est pas la fonction première, mais ça peut
Mais c'est paaaas un tank !!!

T'aimes bien mettre des gifs toi
Perso la seule arme purement défensive que le vois c'est les batteries anti-aériennes, le reste tu peux l'utiliser pour attaquer ou défendre.

Non, déjà je doute fort que dans le stock de munition d'un obusier, ils aient des obus flèche anti char..

Oui mais justement, plus vite les débris de l'armée russe auront été renvoyés dans leur porcherie, plus vite la Russie viendra supplier à genoux l'Allemagne de lui acheter du gaz à prix bradés.

Bah non cher tux.. un truc pas blindé, optimisé pour tirer à plusieurs kilomètres, avec des obus explosifs longue portée, n'est pas apte à percer une ligne de défense..

 
ça reste spéculatif, tu comptes sur une disparition de poutine et son régime.

Paraît que c'est par timidité. Ils ne veulent pas que Poutine utilise ça comme un "déjà vu" dans sa propagande patriotique.

Genre l'artillerie ça sert à rien  
C'est le moyen le moins cher pour déverser des tonnes d'explosifs sur la ligne de front  

Tu vois tu trolles    
Normal que les impôts t'ait pris 30K  

 
Parce que tu pense que Poutine va rester en place après :
- s'être pris une branlée en Ukraine
- avoir la responsabilité de centaines de morts russes
- avoir ridiculisé l'armée du pays
- son cancer
?

Un 155mm antichar ou pas ça bousille un char en tir indirect, donc j'ose même pas imaginer en tir direct
Après l'artillerie c'est pas fait pour des cibles en mouvement et c'est fait pour rester derrière pas être au contact

puis niveau conduite de tir ça doit être fun en direct. A l'ancienne, à l'oeil    
(bref, c'est pas fait pour)

Par contre la Russie qui installe des Pantsir un peu partout ça fait flipper personnes ici?

Si, ça fait flipper poupou. Ila été noté que les trois qui ont été vu font un joli triangle centré sur le kremlin. Bref il a peut de se prendre un drone ukrainien sur le coin de nez, pure coïncidence juste après que les ukrainiens en aient annoncé un qui peut taper à 1000+km.
Tout se déroule selon le plan, et les S-500 sont infaillibles on rappelle.

Les Caesar ça ne fonctionne pas à l'oeil... Pour viser à l'oeil à 40 km faudrait quand même être un bon !

on parle de l'utilisation éventuelle en MBT, donc en tir direct et potentiellement en mouvement.  
Techniquement possible, en pratique faut vraiment pas  
 
Dans le genre, je crois qu'à un moment du conflit on a vu des MLRS tirer en tir tendu au ras du sol, c'était pas non plus brillant, et un signe qu'ils se sont fait prendre là où ils auraient pas du être.

Il y a des images d'un autre sur un dépôt pétrolier.
https://twitter.com/AlexandruC4/sta [...] YugsA&s=19

La question c'est pourquoi mettre des défenses aérienne courte portée a des milliers de km du front.

ben pour intercepter un drone qui arriverait jusque là, les ukrainiens ont montré qu'ils arrivaient à taper Engels et ont annoncé pouvoir taper à 1000+km maintenant... Donc assez logique qu'ils réagissent un peu.

Bon si on en est réduit à devoir expliquer pourquoi un obusier n'est pas fait pour avancer contrairement à un MBT..  
Pas plus à faire des tirs directs d'ailleurs.
Pz, M109, Caesar (et avant les auF1/F2) sont de l'artillerie longue portée, c'est juste un fait, pas une opinion discutable et ça ne permet pas d'exploiter une percée, pour cela il faut du MBT et des IFV.
L'artillerie est un soutien comme l'aviation.

T'es réduit à rien du tout, tu peux lire simplement. C'est pas prévu pour, c'est absolument pas pratique ni intéressant pour, tout le monde est d'accord. Mais techniquement ça pourrait, ça reste un canon sur roues ou chenilles, potentiellement correctement blindé (pzh 2000), ça peut avancer, ça peut orienter son canon, et ça peut tirer, et il vaut mieux pas être en face du canon.

 
La je suis d'accord (malgré le coup bas à 30k).
Vu le nombre de morts rapporté, le conflit aurait doublé d'intensité par rapport au printemps et ça n'effraie personne que l'escalade se poursuive alors que Poutine a éliminé tous les opposants politiques modérés dans son pays.

Bon je perds plus mon temps, crois ce que tu veux.

Tu as peur de quoi ? ( question sérieuse de 1h43 )

À 40 bornes à moins d'être en haut d'une colline tu ne peux pas voir directement sur quoi tu tires

Pour les 30k t'avais qu'a pas t'en vanter  

WW3 ?
Et t'es pas en France toi on dirait j'ai 0h44 ici

no shit.  
Il est en route pour Moscou, mais chut.

Il est pas Ukrainien ? Ça me paraît peu 1h de décalage pour l'Ukraine
Édit : +1h à Kiev  

t’inquiète pas !! Je te protège d’ici . En revanche si tu me vois plus poster . Fait tes valoches pour Jupiter
 
Ps: pour l’heure je suis dans le futur  
 

 
Chut faut pas le dire on avait dit  

 
Je joue échecs online avec des ukrainiens, ça a l'air d'aller, ils me mettent la pâtée