Reprise du message précédent :

 
La Libye de Kadafi apportait une certaine stabilité (avec le cout qui allait avec )
On ne peut pas dissocier la prolifération des djihadistes dans la région et un territoire immense comme la Libye qui est une zone de non droits dans laquelle toute sorte d'énergumenes y trouvent refuge.
Alors certes il y avait déjà des mouvements indépendantistes et islamique dans le Sahel, mais le chaos libyen l'amplifie.

+1
 
On ne peut pas "faire la Police" dans tous les pays instables du monde. Ca ne marche pas de toutes les façons. Qu'on se concentre sur nos problèmes internes et sur l'Ukraine, y'a assez à faire comme ça.  

 
Aucun rapport et ça n'a jamais été le but de nos interventions au Sahel.

c'était pour l'uranium ?

 
Tu rigoles.. on est intervenu à la demande du gvt Malien de l'époque car l'armée malienne était en déroute et qu'une colonne djihadiste fonçait sur Bamako. Objectif virer les djihad, former une armée et stabiliser le pays.
C'était ça l'armée malienne :
https://www.youtube.com/watch?v=Cw_fwHTB26U
 
En Afghanistan objectif virer les talibans et installer un vrai gouvernement, une armée et stabiliser le pays.
Le déclencheur, liquider al qaida suite au 11 septembre, n'a été que ça, un déclencheur après la volonté c'était de construire un pays.
Mais bon entre la corruption et l'islamisme, impossible.

Merci de confirmer que ça n'a aucun rapport et que nous ne sommes pas intervenu au Sahel pour renverser un gouvernement en vue "d'imposer la démocratie"
 
Mais bon ça devient trop HS dans tous les cas  

 
Vous êtes bien naïfs si vous croyez qu'on intervient dans ces pays juste pour leur propre sécurité et leur futur.    
 
Il n'y a pas de sentiments dans les relations entre pays.

Le Monde
 

après l'expérience Afghanistan/taliban/al qadea, y a d'autres intérêts qui sont perçus maintenant

 
Mais ya rien à gratter dans ces pays, les dirigeants locaux ont déjà tout pillé, Wagner va racler le reste.
Le mythe de l'uranium du Niger    

 

 
Et l'ingérence de Sarkozy dans les affaires Libyennes est sur le fond semblable à celle de Poutine dans la politique Ukrainienne. Chasser du pouvoir un mec que tu ne peux pas supporter.

 
Donc selon toi les dirigeants français sont les seuls abrutis au monde qui envoient leurs militaires et supportent le coût financier d'une telle opération pour sauver le paysan malien?
Ca serait absolument pas raisonnable de faire ça et aucun dirigeant au monde ne fait ça.

Je ne serais pas étonnés qu'il y en ait un ou deux qui aient tentés, mais après avoir reçu des salves de modération à coups de Caesar et d'Himars bien ciblés, ils ont du certainement migrer vers des communautés au terreau plus favorable comme jeux-video.com.

Reste encore à abreuver les idiots utiles de nouvelles informations et théories. Lorsque le MH17 a été abattu, il y avait foison de pages militaires à linker pour " prouver " qu'un F-16 était impliqué

Ca me revient maintenant aussi : en 2014 sur les portails généralistes d'info style Yahoo et Orange, il y avait quantité de messages supposés imiter des canaux télégraphiques européens ou je ne sais quoi. Le style pour faire " vrai " était vraiment bizarre  

" BRUXELLES 11:42
Niveau Confidentiel
Nouveau coup de Maître de la Marine Russe STOP
Un vieux navire russe volontairement coulé pour boucher la sortie du port ukrainien STOP
Les dirigeants russes au sang froid sibérien ont encore un coup d'avance STOP
Attendons nouvelles instructions STOP "
Et c'était largement copié collé diffusé par Kevin qui pensait sans doute tenir une info d'agent secret

Les polonais ont décidé de se passer de l'avis des Allemands.

https://twitter.com/bayraktar_1love [...] kUgdw&s=19

 
Ce qu'on ne gère pas chez eux, on devra le gérer chez nous. Nous subirons plus de vagues de migrants car quand ils seront confrontés à la réalité de l'amitié russe ou chinoise, en plus de la sympathie des islamistes, ils prendront leurs jambes à leur cou ... Et viendrons chez nous demander l'asile en disant qu'ils ont toujours aimé la France, pays des droits de l'homme et terre d'accueil inconditionnelle ...

Sarko n'était pas seul.
Je déteste ce nain, mais sans intervention la ville de Benghazi aurait été rasée par les nervis de khadaf..

Tu réinventes l'histoire à ta sauce.. les méchants blancs colonialistes toujours partout tout le temps..  

 
Les polonais qui portent leurs couilles  

 
Pays francophone, relation historique, sentiment de culpabilité (ridicule aujourd'hui) envers une ancienne colonie, volonté de lutter contre les djihadiste et le terrorisme et enfin je m'enfoutisme total de l'Europe et l'Allemagne qui regarde ailleurs comme aujourd'hui avec l'Ukraine.
Tu t'attendais à quoi une intervention du Canada, de l'Australie, du Brésil.. ah oui c'est sûr on aurait attendu longtemps.
On est pas abrutis, mais responsables et nous avons voulu honorer une forme de dette et aider un pays qui allait basculer dans le chaos total.
Chose qui est en train de se produire au Mali et au Burkina depuis le désengagement Français.

 
On sait que c'est plus compliqué que ça, Sarkozy et Kadafi ont eu des liens très étroits, l'ONU est le plus bel outil pour légitimer des actions décidées unilatéralement par certains pays    

on aurait du laisser les choses se passer comme en syrie, on voit clairement la différence entre les 2 pays aujourd'hui  

la syrie, avec son peuple libre et apaisée, la libye dans le chaos complet

Oh un spectacle des forces spéciales biélorusses.... J'espère que c'est gratuit....

https://twitter.com/NOELreports/sta [...] F3sCw&s=19

Je pense qu'ils n'ont toujours pas digéré la seconde guerre mondiale. A juste titre d'ailleurs.

 
  Je n'achète pas.

Parfait.

Les allemands et les russes se sont partagé la Pologne..
Le contentieux n'est pas oublié..

 
C'est vraiment sourcé ça?  

 
Occupez-vous donc de vos problèmes de retraites avant de vouloir vous occuper de la mienne petits français  

Oui ça je le savais, te fatigue pas..

 
On va recentrer sur l'Ukraine avant de se faire ban  

Autant la place de Sarkozy est en prison, autant tu peux pas comparer la Libye et l'Ukraine. L'Ukraine est une démocratie, la Libye est une dictature.

S'il y a eu un but politique chez Sarkozy de buter Kadhafi, l'intervention occidentale en Libye rentrait quand même dans le cadre du printemps arabe où la France s'était particulièrement plantée à proposer de l'aide au dictateur tunisien qui finira renversé par un soulèvement populaire. Il s'agissait aussi de corriger cette erreur et d'aller dans le sens de l'histoire à aider des peuples à se libérer de leurs dictateurs. Bon, le résultat n'a pas été le bon, mais l'idée était là et légitime tout de même.

En Ukraine, Poutine n'a AUCUNE raison valable de lancer sa guerre pour annexer tout le pays.

 
Prêts à se faire embaucher au cirque Pinder

 
La Libye était en effet une dictature, mais si on devait se lancer à la poursuite de tous les dictateurs qui tapent fort sur leur peuple, on pourrait pas assumer.
Ce n'est pas une question de dictature ou démocratie, on s'accomode très bien de la présence de certains dictateurs.
Enfin bref.

J'y voyais aussi à l'époque un moyen d'effacer les traces de l'affaire libyenne qui si on se bougeait un peu le cul pourrait enfin mettre Sarko en taule

J'adore HFR.

EDIT: une cuvette de chiotte reste fonctionnelle sans adduction d'eau, tant que l'évacuation aboutit, 'suffit de verser l'eau manuellement.

Encore une fois, c'était le printemps arabe où la Tunisie venait de renverser son dictateur et où des soulèvements analogues avaient lieu dans d'autres pays.

Autant ça ne marche pas quand on apporte la démocratie à coup de bombes, autant quand c'est le peuple lui-même qui se soulève, on peut lui filer un coup de main. Et c'est ce qu'on a fait en Libye puis en Syrie. Le résultat n'a pas été bon, mais je vais pas en quoi on a mal fait à aider des populations à se débarrasser d'un dictateur pour instaurer la démocratie.

Les polonais ils ont envies de rentrer ! Ils
Sont chaud pour aller defoncer du russes et du loubegashenko  

 
Je me demande combien de roubles ils ont touché pour ça.

c'est pire ou pas si ils font ça gratos ?

On rigole on rigole, mais le jour où il y aura besoin de monter au second étage d'une maison, une pyramide humaine ça fait le boulot  

 
Oui je ne conçois pas qu'on puisse être pro russe sans s'être fait promettre des trucs.