Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

Ticento

so-saugrenu

Reprise du message précédent :

Chips a écrit :

Pour Bardella le RN est acheté par la russie, il l'a reconnu lui même...

[:nicooo66:2]
redoutable cette petite ! on en redemande [:moonblood2:3]

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Perfector

Memento mori

deweychat a écrit :

Pour la pharma la seule chose qu'ils peuvent importer c'est des génériques de Chine et Inde.
Alors oui ils auront un équivalent dolliprane mais ils vont plus pouvoir soigner les cancers par exemple.
Et toutes les chirurgies vont être compliquées aussi par manque de médicaments spécifiques

Quand on voit déjà l'espérance de vie du pays ...

Message cité 1 fois

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Randos

epsiloneridani

deweychat a écrit :

Sauf erreur de ma part (et j'espère bien que c'est le cas) la bouffe et les médicaments ne sont pas concernés par les sanctions.

Ticento

so-saugrenu

Harri_EST (@Harri_Est) :

!!️Another example of Russian war crimes with forbidden ammunition! Video sent by a friend in Donbas
#RussianWarCrimesInUkraine

:sarcastic:

karaya

LardonCru a écrit :

Le "il y a pire ailleurs" est un non-argument.

Ce n'est pas parce qu'il existe des féminicides que tu dois fermer les yeux parce que ton voisin a juste un peu dérouillé sa femme. Enfin, il me semble.

La propagande russe est évidemment grotesque, mais ça ne veut pas dire pour autant que les officines de presse US soient d'une fiabilité absolue, notamment en temps de guerre. Lire la presse US d'un oeil critique ne te rend pas plus pro-Poutine en 2022 qu'elle ne te rendait pro-Saddam en 2003.

Donc, pour revenir à l'argument initial, si dans certains domaines (aéro) il est évident que la Russie va douiller, dans d'autres (pharma), l'info Bloomberg semble pour le moins douteuse.

Sur ce que tu signales sur les pharmas, que les russes aient du doliprane à foison, on s'en fout et eux aussi, c'est pas ces médocs là qui soignent quoi que ce soit.
Les médicaments qui guérissent, ou qui palient, genre produits pour chimios, etc etc, c'est pas la Chine qui va les envoyer en Russie.

giorkal

Perfector a écrit :

Quand on voit déjà l'espérance de vie du pays ...

et que tous les jeunes prometteurs se sont barrés a l’étranger (contrairement a l’époque soviétique)

Message cité 1 fois

karaya

teepodavignon a écrit :

Heu...

Citation :

Russia is a net importer of pharmaceuticals, importing $8.9 billion while exporting $635 million of medicines. Close to 80% of imports come from Europe, mostly from Germany and France.[2]

https://en.wikipedia.org/wiki/Pharm [...] _in_Russia citant https://web.archive.org/web/2017092 [...] 17-eng.pdf, une analyse de 2017

Sans compter les suppositoires qui arrivent directement des USA.

Allez hop fin du débat, lardonCru a sa réponse.
[:paul yamid:6]

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orvalon

deweychat a écrit :

Hors sujet, mais il n’y a pas du tout besoin d’avoir les dernier médicaments contre le cancer pour avoir une politique de santé correcte.

Les USA ont la meilleure technologie mais une espérance de vie d’un pays du tiers monde. Avec des génériques d’Inde tu peux faire 95% du taff pour garder ta population en bonne santé. Ensuite des facteurs comportementaux (alcoolisme) et la pollution auront bien plus d’influence que le dernier échelon des soins.

Message cité 1 fois

totsukaba

Code Quantum

racingman11 a écrit :

D'un point de vue stratégique il est clair que les Russes n'attendent plus rien du terrain. La phase de conquête est pour l'essentiel terminée, ils ne renverseront pas le régime de Kiev et même d'autres capitales d'Oblast à portée (Mykolaiv, Zaporijia, Kharkhiv) ne semblent plus pouvoir être prises. L'idéal minimum pour renverser la table stratégique (couper l'accès à la Mer Noire à l'Ukraine en faisant la jonction avec la Transnitrie) relève de la science-fiction.

Tout se joue sur le fait de négocier un relatif statu-quo, pour cela Kherson serait une prise de guerre utile à négocier... Sauf s'ils la perdent bien entendu

Et surtout pour négocier il faut un camp occidental prêt à lâcher. Pas pour rien que les Russes arrêtent de tergiverser et sont maintenant clairs sur le fait qu'ils arrêtent de livrer le gaz à cause des sanctions.

C'est à peu près certain que l'objectif russe est de trouver une sortie politique par le haut à ce conflit qui est un échec...

Problème, l'attrition fonctionne très bien pour l'Ukraine, suffisamment pour continuer et certainement reprendre tout le territoire et même la crimée ( il n'y a qu'un pont à couper).
Et cette attrition défonce le matos militaire russe de manière inégalé, ils vont quand même finir à poil et n'ont pu l'air d'avoir de missile potable par exemple.
Tellement d'ailleurs que ça nous arrange nous aussi, les laquais de poutine nous annoncent une russie jusqu'à Lisbonne, clairement l'Ukraine n'était qu'une première étape pour récupérer des ressources et récupérer le vivier d'homme à mobiliser pour l'armée avant d'attaquer ailleurs.
Donc ils vont recommencer, et pour éviter un début de bain de sang ailleurs, moins ils ont de matos, mieux c'est. Ils sont en train de se ruiner militairement, laissons les faire.
Et d'ailleurs comme c'est certain qu'ils recommenceront à essayer de prendre l'Ukraine, c'est un avantage aussi pour l'Ukraine de les ruiner au max militairement maintenant, pour que la prochaine force qu'ils enverront soit minimale.
Puis bon les sanctions elles vont rester au minimum tant que poutine sera au pouvoir, pas de raison de les enlever même quand la russie ne sera plus du tout sur le territoire Ukrainien.
Ils ont montré leurs cotés impérialistes, fascistes et envahisseur, on va pas faire les même erreurs qu'avant la seconde guerre mondiale, qui aurait laissé du mou à hitler en connaissant l'histoire ?

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flickr

Profil supprimé

t-w a écrit :

attendez de lire le discours des extremes quand on va devoir lacher du gaz aux allemands pour faire jouer la solidarité européenne [:enrichisseurculturel:2]

Alors qu'il y a un gros potentiel humoristique.

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DooMIII

Séminariste en reconversion

giorkal a écrit :

et que tous les jeunes prometteurs se sont barrés a l’étranger (contrairement a l’époque soviétique)

La situation est bien pire en Ukraine...

En revanche je ne sais pas si l'ère Poutine a tari les flux d'émigration russe par rapport au début des années 2000 ; on voit beaucoup de russes à l'étranger en dépit de la croissance, et pas que des touristes.

A l'époque soviétique, il était interdit de partir donc bon [:la chancla:5]

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Ceterum censeo Euro delendum esse

karaya

orvalon a écrit :

USA 35eme pays en matière d'espérance de vie....Ca fait beaucoup de pays dans le tiers monde...
Russie, 109 eme pays.
Espérance de vie en bonne santé, USA: 69.1 ans vs Russie: 63.3 ans.

Message cité 1 fois

Ticento

so-saugrenu

dans la série "les sanctions ne servent à rien" [:super citron]

Janis Kluge (@jakluge) :

New data on #Russia's budget: Spending rose sharply in July while revenues fell slightly. The result is a deficit of 900bn RUB in July (15bn USD). Some fluctuations are normal, just compare April and May spending. Budget still in surplus for the year. 1/

arthoung

« La Russie est un village “Potemkine” : derrière une façade qui donne l’illusion de la résilience, des fissures menacent déjà les fondations de son économie »

CHRONIQUE
auteur Stéphane Lauer
Editorialiste

Les sanctions occidentales prises à l’encontre de Moscou après le déclenchement de la guerre en Ukraine commencent à produire leurs effets. Graduels mais cumulatifs, ils mènent l’économie russe à une impasse.Publié hier à 08h00, mis à jour hier à 19h08 Temps deLecture 3 min.

Citation :

Un moment cantonné à l’extrême droite et aux franges d’un populisme à courte vue, ce discours gagne en influence au moment où les dommages causés par l’inflation et la crise énergétique commencent à se faire sentir au sein de l’Union européenne (UE). Il est largement nourri par le manque de fiabilité des statistiques disponibles depuis que le Kremlin a cessé de publier des chiffres actualisés et vérifiables au profit de données lacunaires et largement manipulées.

Citation :

Prétendre que les sanctions seraient inopérantes n’est pas seulement faux. C’est surtout donner crédit au récit distillé par la propagande russe, qui n’a qu’un objectif : casser l’unité occidentale pour tenter de desserrer l’étau qui menace son économie d’asphyxie. L’utilisation ces derniers jours de l’arme gazière pour plonger les démocraties européennes dans l’incertitude et la peur de la pénurie n’a pas d’autre but. Il s’agit à tout prix de stopper une descente aux enfers qui, sans un hypothétique revirement des dirigeants occidentaux, paraît inéluctable.

"Marrant" ce régime qui préfère couler son pays que d'admettre une erreur et se retirer.

Citation :

Sergei Guriev, directeur de la formation et de la recherche de Sciences Po et ex-conseiller économique du gouvernement russe réfugié en France, souligne qu’à la veille de la guerre, la Russie tablait encore sur une croissance de 3 %. Les sanctions ont donc contribué à un recul de l’économie de 9 points. Seule l’envolée des prix du pétrole, qui représente un tiers du PIB, la moitié des recettes fiscales et les deux tiers des exportations, a permis de limiter la casse. « Mais avec les prix actuels du baril, sans les sanctions, le potentiel de croissance de l’économie russe devrait être autour de 7 % », souligne M. Guriev.

Citation :

En fait, la Russie s’est transformée en village « Potemkine » : derrière une façade qui donne l’illusion de la résilience, des fissures menacent déjà les fondations. La thèse d’une résistance de l’économie russe s’appuie sur le fait que le pays affiche un excédent commercial record, tandis que le rouble fait preuve d’une solidité inattendue. Mais, si ces deux indicateurs sont bien orientés, c’est pour de mauvaises raisons.

Citation :

Poison lent
Le solde du commerce extérieur porte surtout les stigmates d’un effondrement des importations. Quant au mythe d’une monnaie forte, la situation est en trompe-l’œil car elle s’explique essentiellement par les interventions massives de la banque centrale russe pour soutenir le rouble et par un contrôle des changes drastique.

Citation :

Plus de 1 200 entreprises étrangères ont quitté la Russie, l’équivalent de 40 % du PIB, annulant la quasi-totalité de trois décennies d’investissements étrangers, indique une récente étude d’un groupe de chercheurs de l’université Yale, qui parlent d’une économie russe paralysée.

Citation :

Plus gênant pour l’« opération spéciale », la dénomination officielle de la guerre avec l’Ukraine, le manque de composants électroniques qui sont indispensables à la fabrication des missiles et des chars de dernière génération. Malgré le recours à des filières de contrebande, le potentiel militaire russe se réduit comme peau de chagrin, faute d’être autonome sur le plan technologique.

Citation :

Reste les hydrocarbures. Si le gaz russe est au centre des débats en Europe, il ne représente qu’un tiers des recettes pétrolières du pays. L’or noir est donc un enjeu crucial pour l’effort de guerre. Jusqu’à présent, les revenus du pétrole ont continué à remplir les caisses de l’Etat. Les sanctions, annoncées en mai, ont fait monter les cours mondiaux, mais elles ne seront pleinement appliquées qu’en décembre. En attendant, les Européens ont continué, faute d’alternative, à acheter du pétrole russe plus cher, donnant l’illusion que l’embargo était sans effet. Même si la Chine et l’Inde prennent partiellement le relais en achetant à la Russie des barils à prix bradé, l’effondrement de la demande occidentale à partir de 2023 sera un moment-clé du rapport de force avec la Russie.

https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

Voilà un article qui remet l'église au milieu du village concernant les sanctions [:chaleureux:4]

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

Gottorp a écrit :

Bof si même pour des obus ils passent par la CdN ...

Possible que les obus Nord Coréens fonctionnent mieux que les Russes ? Ou peut-être qu'ils n'explosent pas lors d'un bombardement du dépôt ?

Message cité 1 fois

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

karaya

daouar a écrit :

Possible que les obus Nord Coréens fonctionnent mieux que les Russes ? Ou peut-être qu'ils n'explosent pas lors d'un bombardement du dépôt ?

les nord-coréens les stockent sur le dos de leurs dirigeants un peu dissidents .

https://www.latribune.fr/economie/i [...] 75974.html

Ticento

so-saugrenu

sanctions encore, le secteur métallurgique est aux abois, extraits :

Citation :

Le document de stratégie de MinPromTorg pour le secteur métallurgique présente un sombre scénario. Il faudra environ 8 ans pour que les exportations et la demande intérieure retrouvent complètement leurs niveaux d'avant l'invasion. Les adaptations en cours aux sanctions, en particulier la perte d'importations technologiques haut de gamme en provenance d'Europe, se poursuivront jusqu'en 2025 environ et les 5 prochaines années seront consacrées à la récupération de parts de marché. Les marchés asiatiques sont mal placés pour rattraper les ventes perdues en Europe ou dans tout l'« Occident » au sens large, car la surcapacité massive de la Chine dans la plupart des formes de production de métaux oblige les entreprises russes à vendre à rabais (maintenant souvent de 10 à 20 % en raison des risques politiques). Les entreprises russes doivent également dépenser davantage pour le transport vers l'Asie, et sont maintenant perdantes à cause d'un rouble artificiellement fort soutenu par des contrôles de capitaux face à une forte perte d'importations.

L'économie russe ne peut en aucun cas absorber toute la production nationale pour la consommation intérieure dans des circonstances normales, mais la perte de marchés d'exportation pour les mineurs et la baisse de la production entraînent une baisse de la demande de matériel roulant et d'infrastructures de fret au sens large.

À mesure que la demande diminue, les revenus diminuent également. À mesure que les revenus diminuent, la pression pour réduire les dépenses augmente. C'est un cycle qui crée un déséquilibre à long terme dans lequel l'économie doit continuellement trouver son «plancher». Le trouver d'ici 2024 semble extrêmement optimiste et reflète la pression croissante du Kremlin sur les technocrates pour assurer la stabilité économique dans les 3 ans. Le déséquilibre se répercute ensuite sur la demande de métaux et l'offre d'intrants pertinents à mesure que chaque secteur s'ajuste. Et notez que la plupart des exportations de minéraux et de métaux de la Russie se vendent à des prix réduits, pouvant atteindre 50 % par rapport à d'autres grandes références internationales dans le cas du charbon.

Les prévisions actuelles sous-estiment probablement les pertes économiques à venir dues à ces divers déséquilibres, qu'ils soient budgétaires, basés sur les stocks de marchandises comme les wagons, ou affectés par le ralentissement de la croissance mondiale. Le pire est encore à venir.

https://ridl.io/russian-metallurgy- [...] uShn7feGQA

LardonCru

Mâle Lambda

karaya a écrit :

Allez hop fin du débat, lardonCru a sa réponse.
[:paul yamid:6]

Ben... C'est gentil de confirmer mes dires en sortant la Wayback Machine pour exhumer un vieux slide de 2017 qui parle d'un temps passé, mais je ne vois pas l'intérêt. Enfin, c'est gentil de votre part quand même.

LardonCru a écrit :

Venaient de l'UE. [:aloy]

La question intéressante est de savoir si la Russie dispose d'alternatives.

Message cité 3 fois

sligor

LardonCru a écrit :

mais oui c'est vrai qu'en 5 ans la Russie a su developer une industrie de pointe, cette mauvaise foi [:zirk]

Message cité 1 fois

karaya

LardonCru a écrit :

Etonnant que tu ne commentes pas celui sur les exports et imports 2020.
Un oubli surement ?
La Russie est amputée via l'Europe et les USA d'au moins 50% de ses échanges commerciaux.
La Chine en fournit 27%.
Maintenant, si tu penses que le Tchad et l'Ouganda sont des fournisseurs de supra-conducteurs et de produits de chimio à la Russie, on ne peut plus rien faire pour toi.

matlpbg

les missiles de S300 c est origine "Corée du Nord" ? [:chacal_one333]

LardonCru

Mâle Lambda

sligor a écrit :

mais oui c'est vrai qu'en 5 ans la Russie a su developer une industrie de pointe, cette mauvaise foi [:zirk]

T'as rien lu de la discussion, toi, si ?

Le point principal étant : l'occident sanctionne, mais pas les B*ICS. Et ces derniers peuvent représenter, dans certains secteurs, une alternative à l'offre occidentale. C'est le cas de la Chine dans le domaine pharmaceutique.

Message cité 4 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

A voir si la Chine va pas faire pression sur la Corée du Nord pour ne pas approvisionner la Russie. C'est pas dans son intérêt que ce conflit se prolonge indéfiniment.

Message cité 2 fois

---------------

karaya

LardonCru a écrit :

Non, la Chine n'est pas une alternative.
Ce n'est pas parce que la Russie est un partenaire privilégié que la Chine va et PEUT accroitre ses échanges avec elle.
La production mondiale de médocs est limitée et le monde continue d'importer ses médocs via la Chine et paye avec une monnaie qui n'est pas de la monnaie de singe comme le rouble.
Et le chinois est pragmatique, il fournit d'abord et en priorité celui qui paye le mieux. Et ce n'est pas la Russie.

Message cité 1 fois

capitainebarney

Fanatique de damze

Olivie a écrit :

A voir si la Chine va pas faire pression sur la Corée du Nord pour ne pas approvisionner la Russie. C'est pas dans son intérêt que ce conflit se prolonge indéfiniment.

Pourquoi ?? :??:

fatah

Olivie a écrit :

A voir si la Chine va pas faire pression sur la Corée du Nord pour ne pas approvisionner la Russie. C'est pas dans son intérêt que ce conflit se prolonge indéfiniment.

Pourquoi pas ? Si ça leur permet d'avoir du pétrole russe à prix bradé.

Message cité 3 fois

---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

giorkal

LardonCru a écrit :

ben voyons ....
Les brics vont prendre le risque de se couper de leur clients principaux pour satisfaire le minuscule marché russe

Message cité 1 fois

Chips

fatah a écrit :

Pourquoi pas ? Si ça leur permet d'avoir du pétrole russe à prix bradé.

Le prix du transport monté en flèche va détourner la production chinoise vers des pays plus proche des lieux de consommation...

teepodavignon

LardonCru a écrit :

Dans ce cas tu dois montrer des données plus récentes au lieu de balayer l'argument si tu escompte avoir une crédibilité au moins égale.

Jusqu'à preuve du contraire 80% des médicaments viennent d'Europe.

Tu te doutes bien que s'il faut se méfier des info du Kremlin et de la maison Blanche il n'y a aucune raison de prendre les non--données de Lardon Cru de hfr pour argent comptant.

Message édité par teepodavignon le 06-09-2022 à 11:36:51

---------------
Laurent est mon fils.

sligor

LardonCru a écrit :

Pourquoi ils ne le faisaient pas deja il y a 5 ans :sarcastic:

Au passage l'industrie occidentale est tellement pourrie qu'elle fournie quasi toutes les technologies clés et les machines de production dans les secteurs avancés.

Les medicament n'est qu'une petite partie du probleme pour l'économie russe

Message édité par sligor le 06-09-2022 à 11:31:44

karaya

giorkal a écrit :

ben voyons ....
Les brics vont prendre le risque de se couper de leur clients principaux pour satisfaire le minuscule marché russe

Et on n'a même pas parlé du transport des ces médocs....
Les plus grosses sociétés de transport maritime au monde sont européennes...1 seule chinoise dans le Top10...
Moller-Maersk, CMA-CGM, tout ça ne dessert plus les ports russes...ca fait un petit manque à gagner quand même...

Message cité 1 fois

orvalon

karaya a écrit :

USA 35eme pays en matière d'espérance de vie....Ca fait beaucoup de pays dans le tiers monde...
Russie, 109 eme pays.
Espérance de vie en bonne santé, USA: 69.1 ans vs Russie: 63.3 ans.

35 eme pays sur des données de 2010 peut-être. Maintenant c'est plus bas que la Chine

https://www.liberation.fr/internati [...] YIAHECZUE/

La Russie c'est pire, ce n'est pas le débat. Juste que la médecine moderne (de pointe, post-2000) n'est pas vraiment utile pour améliorer leur espérance de vie, il y a plein d'autres a choses à faire qui sont plus accessible et largement à la portée de l'Inde/ la Chine.

karaya a écrit :

Non, la Chine n'est pas une alternative.
Ce n'est pas parce que la Russie est un partenaire privilégié que la Chine va et PEUT accroitre ses échanges avec elle.
La production mondiale de médocs est limitée et le monde continue d'importer ses médocs via la Chine et paye avec une monnaie qui n'est pas de la monnaie de singe comme le rouble.
Et le chinois est pragmatique, il fournit d'abord et en priorité celui qui paye le mieux. Et ce n'est pas la Russie.

La production mondiale de médicaments n'est pas limitée. C'est pas des microprocesseurs, si tu as une usine, faire 100 ou 120 caisses de tel médicament c'est rien.

Message cité 2 fois
Message édité par orvalon le 06-09-2022 à 11:34:00

Chips

orvalon a écrit :

La Russie c'est pire, ce n'est pas le débat. Juste que la médecine moderne (de pointe, post-2000) n'est pas vraiment utile pour améliorer leur espérance de vie, il y a plein d'autres a choses à faire qui sont plus accessible et largement à la portée de l'Inde/ la Chine.

La russie t'as un problème d'alcoolisme. Mais en inde et chine l'obésité monte en flèche chez les classes moyennes

Message cité 1 fois

Sgt-D

LardonCru a écrit :

Venaient de l'UE. [:aloy]

La question intéressante est de savoir si la Russie dispose d'alternatives.

Oui, l'euthanasie.

Vas-y Vova baisse ton froc, cette fois ce sera pour la piquouze [:spaarks]

karaya

orvalon a écrit :

Faux, chiffres 2015 publiés en 2016.
Quant à ton lien libé, il note justement le drame de la gestion COVID par l'administration Trump.

orvalon a écrit :

La production mondiale de médicaments n'est pas limitée. C'est pas des microprocesseurs, si tu as une usine, faire 100 ou 120 caisses de tel médicament c'est rien.

Ben tiens, c'est rien...
Quand c'est 120 caisses, oui c'est faisable, mais tu crois que la production de médocs se limite à 100 ou 120 caisses en Chine ?
Bref, t'es de mauvaise foi, tu le sais mais tu ne reconnaitra pas que tu as tort.

Message édité par karaya le 06-09-2022 à 11:45:26

giorkal

karaya a écrit :

[:fredmoul:1]

thurfin

la clarté dans la confusion

fatah a écrit :

Pourquoi pas ? Si ça leur permet d'avoir du pétrole russe à prix bradé.

Le pétrole c'est pas le problème de la Chine en ce moment, le marché a bien baissé à cause du ralentissement économique, particulièrement ... en Chine.
Par contre la Chine est assise sur une bombe thermonucléaire financière qui risque de faire du vilain.

Cosmik Rodjeur

racingman11 a écrit :

C'est pour ça que je trouve risqué le discours de la propagande russe
L'emblématique présentatrice Olga Skabeyeva à la TV le 10 août :

" On dirait qu'ils ont enfin compris : la Russie est là pour toujours ! "
" Après la libération du Donbas, Zaporizhzhia, et Kherson qui arrivera dans les prochains mois, la Russie se focalisera sur Kharkiv, Odesa, et Mykolaiv "
" La Russie coupera l'Ukraine non seulement de la mer d'Azov, mais aussi de la mer Noire "

Autant la TV Russe peut débiter ses mensonges, mais les objectifs précis vendus restent dans la tête des téléspectateurs. C'est risqué si la tendance s'inverse à mon avis [:bobe:1]

Message cité 1 fois

thurfin

la clarté dans la confusion

Gottorp a écrit :

Bof si même pour des obus ils passent par la CdN ...

Si c'est confirmé c'est clairement un signe que ca va pas. Ca veux dire que d'une part les russes ne sont pas capable d'assurer la logistique d'une munition basique, et d'autre part que personne d'autre ne les fournit, à commencer par la Chine.

Message cité 2 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

Disons que ça serait possible, mais ça prendrait 5 ans.

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

PierrotLeDingue

Yes we KANTE !

falaenthor a écrit :

Les "ghetto-drones" ukrainiens en vidéo et en détail

https://twitter.com/DSI_Magazine/st [...] 0023321600

Ukrainian copter drones:
-load capacity up to 20kg
-Ammo: 120&80mm tounds, RPG, improvised mines.
-flight time up to 60 minutes
-range up to 20 km
-speed 100 km/h
-height 1 km

100km/h ?
Ça me paraît énorme pour un truc qui transporte.

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