Reprise du message précédent :

Rome, tu situes ça au nord?

Non on s'est maravés dans tous les sens  

Il ne fait qu'énoncer son analyse de l'évolution du conflit sans donner son sentiment dessus ; il faut arrêter de se prendre pour des Ukrainiens en gueulant à la propagande pro-russe dès qu'on fait autre chose que de la propagande pro-ukrainienne en n'imaginant pas que les Ukrainiens puissent repousser les Russes jusqu'à Moscou. C'est tout-à-fait compréhensible pour des Ukrainiens qui ont besoin de garder le moral, mais assez puéril pour des Français.
Et oui, il faut admettre qu'il y a qd même assez peu de chances que les Ukrainiens parviennent à reprendre ce qu'ils ont perdu au Donbass, car les Russes y sont bien implantés, et qu'une offensive est plus complexe à mener qu'une guérilla défensive. Si réussissent à reprendre Kherson et tout ou partie de son oblast, ce sera déjà très bien.

merci Moscoulou pour tes analyses toujours pertinentes et objectives.
Les Ukrainiens verront où ils veulent s'arrêter.

 
Mouais. On s'est pris des bonnes branlées aussi. Enfin, ça dépends de ce que tu considères comme "armée européenne" il y a 2500 ans Genre les conquêtes musulmanes au VIIIème siècle, c'est plusieurs centaines d'années d'occupation en Espagne. Il y a aussi les invasions barbares dont tu as parlé, mais également les Vikings qui ont pas mal squatté la Normandie (et ils n'étaient pas de "culture Européenne" ). En fait, ta théorie tient la route surtout après l'an 1000, c'était plutôt l'inverse avant, quand notre continent s'est constitué d'invasions de peuples plus lointains, sur les ruines de l'empire Romain d'Occident...
 
/HS. Et   aussi...

Désolé si je ne parviens pas à me mettre au niveau des tiennes "les méchants vont forcément tout perdre parce que ce sont des méchants"
 

Je vais t'apprendre un truc : la guerre ce n'est pas qu'une question de volonté, sinon Poutine serait déjà président de l'Eurasie

Même Hitler avait plus de soutien. c'est dire à quel point la position de la russie est injustifiable.

Ce sera dur oui, mais ce peuple est ultra motivé malgré les pertes monstrueuses qu'ils vont subir, et ça en tant que français biens au chaud on n'arrive pas à le concevoir.

L'Allemagne a publié la liste complète de son soutien militaire à l'Ukraine, effectué et à venir.
https://www.bundesregierung.de/breg [...] ne-2054992
 
Interressant de noter que l'additif pour moteur diesel AdBlue est devenue une matière statégique.
 
(c.f. cet hivers en Australie où la pénurie d'Adblue a fait craindre le pire pour le pays https://www.news.com.au/finance/bus [...] 82b6039fe4 )
 

c'est pas le propos, vous basez juste vos prédictions sur une vision qui ne correspond pas (plus) du tout a la réalité, à savoir "ces régions sont russophones donc elles sont pro-russes, les russes y sont chez eux et les ukrainiens vont pas pouvoir les dégager de là"

ca c'est toujours vrai pour la Crimée, et j'ai pas de problème à le dire même si ca fait pas plaisir à entendre aux Ukrainiens, mais la situation des autres régions occupées est très différente de celle de la Crimée.

 
Non les méchant vont perdre parce qu’ils ont face à eux les complexes militaro industriels des USA et de l’Europe.
 
C’est comme si Staline avait dû affronter l’industriel militaires des USA  et de l’Europe en 40, on connaît par avance la fin, d’autant que les alliés russes prompt à cracher sur l’occident semble le craindre ou alors manquer de courage pour aider leur champion dans sa guerre contre l’empire

Ah mon avis les 1M de soldats vont servir à ça.

Je n'ai absolument pas dit ça. Quand je parle de l'implantation russe, je pense à l'implantation de l'armée russe, pas de l'éventuel soutien dont elle bénéficie dans la population. Et il est bcp plus facile de repousser une armée qui avance n'importe comment qu'une armée qui s'est bien retranchée.

C'est plutot : C'est dire a quelle point la puissance économique de l'Occident est grande.

a condition qu'elle soit correctement ravitaillée

Clairement, l'Occident représente peut être une part minoritaire des gens sur cette planète, mais c'est le leader dans tous les domaines (économie, militaire, science, culture, sport ...).

l'armée russe sera peut être en position défensive, mais elle n'est pas chez elle.
pour rappel, les forces ukrainiennes avaient réussi à reprendre Marioupol en 2014 alors qu'elle était tombée aux mains des (pro)russes, avec une armée bien moins équipée et profesionnelle que maintenant.

Je pense aussi, mais ils ne vont pas déferler sur les positions russes à la chinoise, façon vague humaine.
 

Oui plutôt, car je doute que ce soit l'amoralité de l'offensive russe qui ait fait reculer l'Iran
 

Certes, mais il s'agissait de séparatistes encore moins bien équipés et formés qu'elle (et probablement moins nombreux), pas de l'armée russe.

et motivée ...car bon des prisonniers envoyés à la boucherie ça n'a jamais été des troupes super fiables.

 
Retranché, mais de quelle maniere ?
 
Parce que le couple  himars / rense us, va leur falloir autre chose que des tranchés pour se cacher.

 
 
Ils vont devoir aller supplier la CDN de leurs donner des drones
 
edit je me suis trompé

au nord de la mediteranee ? ben oui ...
Rome s'est battue pendant des siecles pour s'emparer de la sicile et de l'afrique du nord car elle avait absolument besoin de leur blé

Il y a un truc assez comique que j'avais vu il y a 2 semaines sur LCI.
Au milieu d'une grosse ambiance pessimiste, ils étaient tous en train de dire que bon 8 ou 18 Himars ça allait pas faire grosse différence, qu'il en faudrait beaucoup beaucoup plus car en face ils ont des centaines et des centaines pièces d'artillerie.
Sauf qu'ils étaient tous dans l'idée que ces Himars aller être utilisé pour détruire directement cet artillerie.
Or apriori ils sont surtout utilisé contre les dépôts de munitions qui fournissent cet artillerie et qui de fait va être de plus en plus neutralisé.  
C'est dingue comme ils sont passé côté de cet subtilité.

Ok alors  

Un repost: Ukraine : la fin du monde russe ?
https://www.arte.tv/fr/videos/10834 [...] nde-russe/
 

 
Grosso modo, beaucoup d'Ukrainiens russophones détestent la Russie depuis le 24 février. Ce n'est peut-être pas tout le monde, mais c'est beaucoup de gens.

 
La question cest qu'est-ce ce  c'est perdre pour la Russie ? Perdre le donbasse, perdre la Crimée, ou juste arrêter la geurre. Des voix s'élèvent dans les pays occidentaux pour qu'une solution de paix puissent être trouvé rapidement, car cette geurre coûte aussi cher à l'occident niveau économique.  Et même si on dit ce sont les Ukrainiens qui décident, si les américains pensent quil est temps d'arrêter la geurre, je cois mal comment l'ukraine puisse s'opposer.
 
 

 
 
Les Russes vont devoir déplacer leurs dépôt de munitions a plus de 100km s'il ne veulent pas se les faire fumer
et en plus les américains vont livrer a l'Ukraine des MLRS avec une portée de 300km  

Formidables résultats de l’Otan.  
 
Il n'y a pas à dire, c'est un succès total, à tous les niveaux.  
 
Le jour ou tout le monde aura compris que les ressources passent avant certains degrés de bien-pensance, ce sera trop tard.  
 
L'homme occidental se sent invincible, et n'a aucune idée des enjeux.

 
Je pense pas, justement en ce moment c'est le branle bas de combat pour inventer du matos capable de lutter contre une multitude de drones, en France en tout cas
Pense pas que les US soient plus avancés là dessus non plus
 
Pour 1 ou quelques drones il existe déjà des mesures, c passé plusieurs fois ici
 

Ça faisait longtemps.

 
Si les russes ont plus de logistique pour garder une ligne de front, le territoire sera pas maintenu et fini le statu quo. Les US ont bien montré qu'ils feront en sorte que les russes saignent plus que les Ukrainiens.  
 
Le cessez-le-feu serait admettre la victoire de la russie. Je pense pas que les Ukrainiens aillent sur cette voie là sauf gros changement sur la situation. Surtout quand on sait comment c'est respecté par les russes...

IlS avaient qu’un Caesar a l’époque et il tirait pas d’obus bonus

Y a un truc que je pige pas dans nos médias en ce moment, les ukr détruisent paquet de dépôts et de centres de commandement, et ils n'ont font quasi pas état    
C'est à peine évoqué dans ce que j'ai pu suivre après j'ai pas tout maté
 
Les experts de plateau pensent que ça ne changent pas la donne ou quoi ?
 

excellent  

 
Effectivement , les traitres comme Mélenchon et Marine le Pen sont très soucieux de l'économie, il ne faut pas y voir le fait que ces deux là sont les petits chiens chiens à Vladimir

 
Le romantisme est un courant artistique et littéraire effectivement né en Allemagne au début du 19-ième, et s'est étendu  
 
Je vois pas en quoi ça aurait débouché sur le nationalisme puis le nazisme
 
Après si y a des spécialistes je suis preneur

 
Après relecture j'ai été dur avec toi, mon mauvais, je suis assez d'accord avec ce message
 

 
Maintenant que l'armée Ukrainienne est dotée de ce qui leur permettra de couper derrière les lignes de front encore plus systématiquement les colonnes de ravitaillement et de stockage, les Russes vont se retrouver réduits à faire ce qu'ont fait les pilotes d'hélicoptères suicide pour ravitailler Mariupol

 
Sisi Goya en a parlé ... les Ukrainiens détruisent des dépôts d'armement ce qui énerve les Russes qui détruisent des supermarchés avec des civils dedans ... Mais en ce moment c'est la saison de la politique intérieure, de la canicule et des incendies.

vas t'on faire la même erreur que la France à la fin de 14/18 ? Les Allemands commençaient à battre en retraite, la France n'ayant fait que défendre son territoire et prenant très largement le dessus, l'armistice fût signé mais Pétain voulait lui continuer et reprendre des territoires aux Allemands, bref passer à l'offensive  et attaquer pour vraiment affaiblir durablement les teutons, au final après 14/18 il y a eu très peu de destruction en Allemagne ( voire quasi rien ) comparativement à la France, ça leur a permis de vite remonter dans le game en 40 ..

En 376 CE, vous remarquerez qu'ils soutenaient l'Ukraine

 
Le scénario idéal