Reprise du message précédent :

  je ne connais pas les détails techniques, les articles de ce matin sous entendaient que c'était différent.

je connais bien le sujet en l'occurence et pour le coup les allemands n'y sont pour rien. c'est possiblement une tentative de la russie d'essayer de nous diviser.

''possiblement''

C'est Gazprom qui a décidé qu'il ne fallait plus rien livrer à la France?
J'ai cru comprendre que Gazprom avait décidé de diminuer la livraison mais pas de l'interdire vers la France.
 
Edit: https://www.lepoint.fr/economie/ene [...] 938_28.php

Oui  

Et accessoirement, les russes discutaient déjà en clair  

Bonjour Vlad :

c'est un peu complexe, disons que rien n'empêche un autre fournisseur d'envoyer du gaz au point frontière entre l'Allemagne et la France, mais habituellement ce gaz est envoyé coté allemand principalement par Gazprom, et récupéré par Engie coté francais. Si il n'y a pas de flux actuellement, c'est soit que Engie refuse de prendre le gaz coté francais, soit que Gazprom n'en envoie plus coté allemand. mais la France a des interconnections pipeline avec d'autres pays, via la Belgique notamment (c'est plutot du gaz norvégien, néerlendais ou anglais de ce coté)

Oui, de toute façon, Gazprom peut pas faire ce qu'il veut : il peut pas interdire l'Allemagne de livrer du gaz à un autre prix.
 
C'est d'ailleurs au départ la raison de la non ouverture du NS2 avec l'Allemagne, les russes se sont rendus compte qu'ils pourraient assez difficilement faire une facture à la tête du client au sein de l'UE et c'était une de leur arme favorite de faire un prix à la tête du client, c'est comme ça qu'ils ont étranglé financièrement l'Ukraine pendant des années (avant même 2014).

 
Puis v'la la source pour la frégate, "algérieaptriotique" ok c'est bon on a compris, ça traite la marine française d'amateur mais ça a 3 bateaux et 2 sous marin qui datent de l'URSS qui se battent en duel  

ils ne peuvent rien interdire du tout, ils peuvent simplement décider de ne plus en envoyer au point frontière. et il se trouve que le point frontière FR/ALL ben il est alimenté principalement par du gaz russe le gaz norvégien arrive plutot via la Belgique.
mais si un fournisseur tiers - allemand par exemple - décider d'acheter à Gazprom pour l'acheminer vers la France ensuite, Gazprom n'a pas son mot à dire. Ils peuvent cependant aussi décider d'arrêter d'en acheminer à la frontière allemande coté tchèque ou autrichien

de toute facon en été ce n'est pas vraiment un problème pour nous. ils font sans doute ca car ce genre d'information a tendance à faire augmenter les prix sur les marchés...

Faut regarder toute la vidéo. C'est très très instructif  

je n'ai aucun problème avec l'adhésion de l'Ukraine à l'UE puisque ce pays n'existe pas  

Je n'avais pas vu cette séquence vidéo de Melenchon le 25/02...
https://twitter.com/PeurAvion/statu [...] 8398380038
 
  ou pas.

un sacré tocard quand même
mais dans la lignée de ses prises de position pro poutine de ces 10 dernières années

Reportage Arte sur les réfugiés ukrainiens en Russie.
 

 
https://www.arte.tv/fr/videos/10674 [...] en-russie/
 
Assez étonnant la liberté avec laquelle ils s'expriment. Ils disent qu'on ne leur a pas demandé leur avis et on ne leur a pas laissé le choix, on les a envoyés en Russie sans qu'ils sachent où ils allaient et c'était ça ou rien. Ils sont contents d'avoir pu sortir de Marioupol mais ils sont conscients d'être chez l'ennemi. Il y a des bénévoles russes qui les aident (je connais une fille qui fait ça près de Moscou) car l'Etat russe ne leur donne rien. Les bénévoles essaient de les aider à gagner l'Union Européenne (une famille part en Estonie) mais les bénévoles sont menacés et intimidés. Une a même été kidnappée pour être interrogée, sans doute par le FSB, avant d'être relâchée, et elle aussi veut quitter la Russie désormais.
 
Très intéressant, à voir quel pourcentage des "réfugiés" ukrainiens en Russie ça représente. Dans le lot il doit aussi y en avoir qui sont contents d'avoir été "libérés" par les Russes, et je pensais qu'on verrait plutôt ceux-là d'ailleurs.

un grand visionnaire celui là  

Et en même temps il a pas tort, on est affaibli car on a envoyé pas mal en Ukraine, c'est pas jojo mais on a pas le choix.
Croire que ce serait une victoire facile si la russie attaquait, c'est clairement pas réaliste, et d'ailleurs même si ça l'était en étant en défaut de munition et de matériel on montre bien une faiblesse à la russie. Ce qui du coup les pousse dans leurs délires d'invasion.
Faut vraiment qu'on se réarme et se prépare gravement, et qu'on fasse comprendre que nos têtes nucléaires sont prêtes pour défendre l'UE et l'OTAN à la moindre aggression car la doctrine russe du fait accomplis ne va pas faire de cadeau, il y a un risque qu'on se fasse grignoter comme des bleus petits à petits pendant que la russie se renforce au fur et à mesure des années. C'est clairement un scénario similaire à la seconde guerre mondiale, avec la russie à la place des nazies et de poutine à la place d'hitler.

il a changé d'avis à ce qu'il parait  

C'est drôle, c'était pas du tout la même réaction avec Yanoukovich et Euromaïdan.  
C'est comme la fois oú ils ont affirmé que leur troupes massés à la frontière étaient pour un exercice de "manoeuvre".
Le Kremlin ment comme il respire. On ne peut accorder la moindre confiance. Never trust the Russians.

En même temps, on ne s'attendait pas que la 2ème armée du monde soit aussi nulle.    
Et même ici les premières semaines la question était "combien de temps Kiev pourra tenir ?"

Mais en même temps ils doivent vouloir qu'on produise plus pour en envoyer en Ukraine
 
C'est comme le moins d'impôts mais plus d'aides

T oublies la trump card oncle Sam.
En cas de conflit conventionnel otan/Russie il se se font éclater et même eux le savent.

les parents d'une amie ont vécu ca. ils étaient à marioupol. ils haissent tout ce que représente la russie, mais ils ont accepté à contrecoeur d'être évacués vers la russie parce qu'ils se rendaient bien compte que c'était l'option qui leur donnait les meilleures chances de survie, vu que les rares "couloirs humanitaires" vers l'ukraine étaient bombardés par les russes. une fois en russie quelqu'un les a aidés à partir via l'estonie.

J'espère parce que sinon faudra aller au turbin et je  nesuis pas prêt

Ils (la russie) ont perdu 25% de leurs forces armées face à  pays qui l à quasiment pas de capacités aérienne ou de frappe longue portée, c est énorme. Ils en sont à ressortit des T-62.
Je crois que vous vous rendez pas bien compte de ce que c est l armée US.
Évidement sans eux c est beaucoup plus tight, vu les armées UE ridicules

 
Les mecs ont honte de rien ... vraiment rien    
 

Xavier Tytelman (@PeurAvion) : J'ai reçu 3 MP cette semaine, et maintenant un appel pour me demander si je veux bien prendre ouvertement position en faveur de NUPES. D'autres personnes ciblées ?

 
TOTOR !!!! ECOUTE çA    
 
https://twitter.com/TpyxaNews/statu [...] ode%3Dtrue

Si,si, on l'a assez souvent vue en action pour savoir

Bah la 4ème armée du Monde à perdu en quelques mois une grosse partie de son aura tout en ayant du matériel russe, on comprend mieux le désastre actuel de la 2de  

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Golfe

bah c'est plus ou moins une déportation, les deux choix qu'ils avaient à Marioupol c'était rester sur place et avoir de grandes chances de mourir - d'ailleurs c'est ce qui est arrivé à son oncle suite à un bombardement    - ou accepter d'être "évacués" vers la russie, tu parles d'un choix...
effectivement une fois à la frontière estonienne on ne les a pas empêché de partir. mais de ce qu'elle m'a dit ca n'a pas été facile d'arriver là bas, ils sont passés par un camp de filtration en arrivant en russie, puis ils ont du faire des milliers de km, se débrouiller pour obtenir des roubles...

Vous saviez que Poutine a acheté sa thèse d’économie? Thèse d’économie qu’il est sensé avoir ecirit quand il était maire de saint petersbourg   Mais comme c’est un tocard il a pas mis le prix et du coup elle est non seulement de 4 eme zone mais en plus c’est un plagiat?  
 
https://www.rferl.org/a/1067113.html

Oui et non it pol fr , et dans d'autres mesures es Grèce...

Et l'Allemagne pour fournir les casques et les manches à balais.

Où que ça???

Il y n'a pas un sujet ou ce clown n'est pas à côté de la plaque

 
C'est un gros raccourci, après Mélenchon avait eu une position sur l'Ukraine depuis longtemps très pro-russe.  
Après NUPES c'est rempli de socialiste + vert pas du tout sur la même ligne. Mais je ne suis pas sur que lancer un shitstorm 48h avant le vote sur le topik soit une bonne idée  

 
Grrrr    
 

Pour le coup entre :

- l'anti nuke
- la position pro russe du leader
- le repoussoir qu'est pour moi leur leader

Nupes , c'est no way pour moi. Et je suis de gauche...

S'il est en tord, on partira en ballade
Edit : bien sûr, je lui ferais bon acceuil