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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°65805897
Darkneo95
Posté le 28-04-2022 à 18:27:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les US qui vont rafler absolument tous les contrats d'armement et de reconstruction pour service rendu à l'Ukraine. Pendant ce temps là les pays européens qui se sont saignés leur stock militaire vont se retrouver le cul dans l'eau à devoir repayer pour le matériel donné.

mood
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Posté le 28-04-2022 à 18:27:51  profilanswer
 

n°65805915
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 28-04-2022 à 18:32:40  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

 

l'Allemagne aurait du demander des sous pour les migrants qu'elle a reçu :o ?

 

:D


Elle a accueilli des hommes pour combler le déficit de naissance et ainsi faire tourner ses usines.
Là, ceux sont des femmes et des enfants, ça les intéresse moins


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°65805916
lokilefour​be
Posté le 28-04-2022 à 18:32:58  profilanswer
 

Darkneo95 a écrit :

Les US qui vont rafler absolument tous les contrats d'armement et de reconstruction pour service rendu à l'Ukraine. Pendant ce temps là les pays européens qui se sont saignés leur stock militaire vont se retrouver le cul dans l'eau à devoir repayer pour le matériel donné.


T’es vraiment un guignol. Tu penses vraiment que ton numéro de propagande va marcher? On dirait le gamin en récré qui essaye de semer le doute.  


---------------

n°65805918
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2022 à 18:33:53  answer
 
n°65805920
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 28-04-2022 à 18:34:10  profilanswer
 


En 2014, tout le monde a été pris au dépourvu.  
 
Depuis 2014, les occidentaux et les USA en particulier, forment et arment l'armée ukrainienne. C'est pour ça qu'elle a pu résister à l'attaque russe en 2022, ce qui n'avait pas été le cas en 2014. Et comme là le but de la Russie était d'annexer l'intégralité de l'Ukraine et pas soutenir des séparatistes dans le Donbass, tout le monde a fortement réagi.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65805923
fredo3
Posté le 28-04-2022 à 18:34:52  profilanswer
 

lonely a écrit :

 

C'est bon pour les exportations et donc pour l'emploi.


Pas quand les matières premières, toutes confondues, sont à des niveaux de prix stratosphériques.

 

7.4% d'inflation en Allemagne encore en avril.

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 28-04-2022 à 18:36:14
n°65805925
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 28-04-2022 à 18:36:16  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://twitter.com/michel_goya/sta [...] olGSh78NUw
 

Citation :

Point de situation des opérations en Ukraine 28 avril 2022 >  
 
https://lavoiedelepee.blogspot.com/ [...] en_28.html


 
Petit passage bien croustillant dont M. Goya est maître en la matière:
 

Citation :

Constatons que les Etats-Unis sont capables de faire cela, et de fournir par exemple 30 fois plus d’aide militaire en valeur que la France, car ils s’en sont donnés les moyens depuis plusieurs dizaines d’années au lieu de les réduire sans cesse.
 
Ils ont des stocks et leur industrie de Défense fait de l’industrie, pas de l’artisanat de luxe.
Par comparaison, la commande totale prévue du très couteux Missile moyenne portée (MMP) pour équiper les forces françaises correspond à environ une semaine de combat en Ukraine.


 
 [:manneke2]


La vache, terribles pour les yeux ses cartes, taillées à la hache sur un vieux  powerpoint :o
 
Ses twits sont très intéressants par ailleurs  :jap:

n°65805933
tonymontan​a2013
Posté le 28-04-2022 à 18:38:04  profilanswer
 

petitebrunette1 a écrit :


Il n'a pas raison. Du tout.
 Ce sont les Ukrainiens qui se battent et qui résistent. Pas les américains.
 Ce n'est pas parce qu'il apporte de l'aide à L'Ukraine (il  s'est assez fait prier pour ça) que ça lui donne le droit de se mettre en avant et de se présenter comme le sauveur. L'Europe aussi aide . Mais surtout, ce qu'il faut mettre en avant  c'est le courage des Ukrainiens, et il se doit de le faire.
Or, dans son discours apparaissent deux choses: sa haine pour Poutine (je le comprends) et les aides apportées par les USA.
 
Un peu de modestie et de respect pour les victimes. Les mecs , il faudrait qu'un jour ils redescendent de leur pied d'estale.  [:hahanawak]  
 
 Depuis toujours les USA se présentent comme les sauveurs du monde. Dans l'Histoire ils ont fait plus de guerres  et de désastres humains que n'importe qui. Qu'ils ne viennent pas donner des leçons d'entraide et d'actions humanitaires ils sont très mal placés pour ça.  Y compris sur le conflit ukrainien depuis 2014 dans lequel ils n'ont pas toujours eu une position très claire.
 
Ce complexe de supériorité qui leur fait croire qu'ils sont toujours les sauveurs de l'humanité , les héros, c'est insupportable.
Je me demande ce que ça fait à Zelensky et aux Ukrainiens qui se battent, de l'entendre ramener la couverture à lui, comme si c'était lui qui faisait reculer l'ennemi l'arme à la main.
 Bref  [:massys]


tu dis n'importe quoi  
oui c'est les ukrainiens qui se battent sur le terrain, mais les américains ont fait et font enormément pour les aider, que ce soit en matériel ou en renseignements cruciaux.  
si il y a un pays qui se bouge pour aider l'Ukraine c'est bien eux, le contraste avec l'Europe est flagrant. les javelin, stinger et autres "tips" en temps réel de la CIA font clairement la différence sur le terrain par rapport à 2014, tous les soldats ukrainiens le disent.  
Quant au conflit ukrainien depuis 2014, encore une fois je ne sais pas ce que tu racontes, ils ont été très clairs. C'est plutôt des pays européens comme l'Allemagne qui ne l'ont pas été. Zelensky t'inquiète qu'il est content d'avoir des alliés comme Joe Biden ou Boris Johnson plutot que des Olaf Scholz ou même Macron.  
 
 


---------------
rou-rou
n°65805935
vylkor
Posté le 28-04-2022 à 18:38:14  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Cette merde de désinformation est déjà passée plein de fois oui. Mais là je vois qu'il faut se connecter avec un compte Google pour la voir, étonnant.


 
Ce Stratpol v2 que j'avais loupé  :heink:  
 
Faut cocher quoi pour un signalement pour désinformation et propagande russe?

n°65805936
sidela
Posté le 28-04-2022 à 18:38:19  profilanswer
 

esiuol a écrit :

Je pense sincèrement que l’Europe serait bien différente si les US nous avait laissé tombé.


 [:chatoo:7]  

Citation :

Commémorations du Débarquement: fallait-il inviter Poutine?
 
La guerre, il faut le répéter, a été gagnée sur le front russe, rappelle Olivier Wierviorka. 80% des pertes de la Wehrmacht sont intervenues sur le Front de l'Est souligne-t-il.


 

zakatana a écrit :

Pour le moment, je trouve que middle of the road Joe est un meilleur président que Obama.


dis ça aux Afghans  :o

Message cité 3 fois
Message édité par sidela le 28-04-2022 à 18:41:12
mood
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Posté le 28-04-2022 à 18:38:19  profilanswer
 

n°65805940
Backbone-
Posté le 28-04-2022 à 18:39:10  profilanswer
 

33M bordel  :D

n°65805944
tonymontan​a2013
Posté le 28-04-2022 à 18:40:21  profilanswer
 

sidela a écrit :


 [:chatoo:7]

Citation :

Commémorations du Débarquement: fallait-il inviter Poutine?

 

La guerre, il faut le répéter, a été gagnée sur le front russe, rappelle Olivier Wierviorka. 80% des pertes de la Wehrmacht sont intervenues sur le Front de l'Est souligne-t-il.

 


oui, l'armée allemande a subi ses plus grosses défaites sur le front russe. sauf que [:icon3] regarde le destin des pays qui ont été "libérés" par la Russie vs ceux qui ont été libérés par les US. ca n'a pas été tout à fait le même...
être libéré du nazisme pour se retrouver avec le communisme soviétique à la place, cimer la Russie en effet :o

Message cité 4 fois
Message édité par tonymontana2013 le 28-04-2022 à 18:41:34

---------------
rou-rou
n°65805950
Llewyn
Posté le 28-04-2022 à 18:41:39  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

33M bordel  :D


 
Dont 20 M pour l'aide militaire
Une grosse partie de notre budget annuel à la Défense, on pourrait financer notre dissuasion nucléaire avec ça

n°65805951
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 28-04-2022 à 18:41:54  profilanswer
 


La guerre était finie en Février 2015 et tout le monde se contentait d'un cessez-le-feu.

 

Et puis c'était très différent. Une partie du peuple a renversé le président corrompu en Mars 2014 et une autre partie du peuple s'est rebellé contre l'Ukraine à l'Est quelques semaines plus tard. Alors certes, ils étaient soutenus par la Russie, mais ça fait 2 révoltes populaires qui s'opposaient. L'intervention massive russe n'est venue que fin Aout 2014. La Crimée était déjà devenue russe sans que l'Ukraine ne puisse réagir (pas un seul coup de feu tiré) des mois avant ça.

 

A l'époque, la Russie n'avait pas vocation à annexer toute l'Ukraine et c'était le bordel en Ukraine de toute façon, donc on est pas intervenu.

 

2022 ça n'a rien à voir.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 28-04-2022 à 18:45:09

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65805953
lonely
Posté le 28-04-2022 à 18:42:39  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Pas quand les matières premières, toutes confondues, sont à des niveaux de prix stratosphériques.
 
7.4% d'inflation en Allemagne encore en avril.


 
Elles le sont pour tout le monde. Et les pays les moins énergivores s'en tireront mieux.

n°65805955
bobe
Posté le 28-04-2022 à 18:42:43  profilanswer
 

sidela a écrit :


 [:chatoo:7]  

Citation :

Commémorations du Débarquement: fallait-il inviter Poutine?
 
La guerre, il faut le répéter, a été gagnée sur le front russe, rappelle Olivier Wierviorka. 80% des pertes de la Wehrmacht sont intervenues sur le Front de l'Est souligne-t-il.


 


 
T'es à côté de la plaque.  [:clooney8]

n°65805958
Llewyn
Posté le 28-04-2022 à 18:43:12  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :

oui, l'armée allemande a subi ses plus grosses défaites sur le front russe. sauf que [:icon3] regarde le destin des pays qui ont été "libérés" par la Russie vs ceux qui ont été libérés par les US. ca n'a pas été tout à fait le même...
être libéré du nazisme pour se retrouver avec le communisme soviétique à la place, cimer la Russie en effet :o


 
Quand quelqu'un te poste ça, tu lui demandes l'origine de la nourriture que bouffaient les troupes soviétiques ainsi que les camions et la technologie dans l'industrie lourde soviétique, sans compter les matières premières  :o

n°65805964
sidela
Posté le 28-04-2022 à 18:44:40  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :

oui, l'armée allemande a subi ses plus grosses défaites sur le front russe. sauf que [:icon3] regarde le destin des pays qui ont été "libérés" par la Russie vs ceux qui ont été libérés par les US. ca n'a pas été tout à fait le même...
être libéré du nazisme pour se retrouver avec le communisme soviétique, cimer la Russie en effet :o


les russes nous ont débarrassé des nazis et les américains nous ont évité les russes  :o  
 

bobe a écrit :

T'es à côté de la plaque.  [:clooney8]


c'est ce que disent les sondages  :o  
 
http://i.imgur.com/UbSUPHa.jpg

n°65805965
fredo3
Posté le 28-04-2022 à 18:44:40  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
Elles le sont pour tout le monde. Et les pays les moins énergivores s'en tireront mieux.


Moins quand t'as une monnaie forte. On tourne en rond...


Message édité par fredo3 le 28-04-2022 à 18:45:19
n°65805966
vylkor
Posté le 28-04-2022 à 18:45:01  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :

oui, l'armée allemande a subi ses plus grosses défaites sur le front russe. sauf que [:icon3] regarde le destin des pays qui ont été "libérés" par la Russie vs ceux qui ont été libérés par les US. ca n'a pas été tout à fait le même...
être libéré du nazisme pour se retrouver avec le communisme soviétique, cimer la Russie en effet :o


 
Pour avoir visité le musée du KGB a Vilnius, l'occupation soviétique a été plus mal vécue que l'occupation nazie. Très bonne vidéo sur le sujet:
 
https://www.youtube.com/watch?v=gv-_PP9eB_Q&
 
Et les Lituaniens vivent dans l'idée qu'un jours la russie les attaquera et ils s'y préparent. L'intégration a l'OTAN est la plus belle carte qu'ils aient pu jouer.

n°65805970
Chips
Posté le 28-04-2022 à 18:46:24  profilanswer
 

Darkneo95 a écrit :

Les US qui vont rafler absolument tous les contrats d'armement et de reconstruction pour service rendu à l'Ukraine. Pendant ce temps là les pays européens qui se sont saignés leur stock militaire vont se retrouver le cul dans l'eau à devoir repayer pour le matériel donné.


 
[:torsadealanapo:2]

n°65805972
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 28-04-2022 à 18:46:41  profilanswer
 

bellemousse a écrit :


Elle a accueilli des hommes pour combler le déficit de naissance et ainsi faire tourner ses usines.  
Là, ceux sont des femmes et des enfants, ça les intéresse moins


 
la variation naturelle polonaise est négative, des femmes et des enfants cela peut avoir un intérêt comêm  [:zedlefou:1]


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°65805982
bobe
Posté le 28-04-2022 à 18:47:52  profilanswer
 

sidela a écrit :


c'est ce que disent les sondages  :o  
 
http://i.imgur.com/UbSUPHa.jpg


 
Les pertes américaines vs les pertes soviétiques pendant la ww2, c'était pas du tout le sujet.  [:peronnelle]

n°65805984
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 28-04-2022 à 18:48:14  profilanswer
 

esiuol a écrit :


Citation :

Constatons que les Etats-Unis sont capables de faire cela, et de fournir par exemple 30 fois plus d’aide militaire en valeur que la France, car ils s’en sont donnés les moyens depuis plusieurs dizaines d’années au lieu de les réduire sans cesse.
 
Ils ont des stocks et leur industrie de Défense fait de l’industrie, pas de l’artisanat de luxe.
Par comparaison, la commande totale prévue du très couteux Missile moyenne portée (MMP) pour équiper les forces françaises correspond à environ une semaine de combat en Ukraine.



À choisir, je préfère être correctement éduqué et en bonne santé que d'avoir un gros flingue.


---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°65805992
galwhen
Fumble
Posté le 28-04-2022 à 18:51:07  profilanswer
 

sidela a écrit :


les russes nous ont débarrassé des nazis et les américains nous ont évité les russes  :o


En grande partie grâce aux $11,3 milliards (dollars de l'époque) d'aide US, sinon ils se seraient vite battus avec des lance-pierres :o


Message édité par galwhen le 28-04-2022 à 18:52:16

---------------
Mais bon, ce que j'en dis moi, hein...  Le topic de HP Lovecraft et Cthulhu
n°65805997
tonymontan​a2013
Posté le 28-04-2022 à 18:54:04  profilanswer
 

vylkor a écrit :

 

Pour avoir visité le musée du KGB a Vilnius, l'occupation soviétique a été plus mal vécue que l'occupation nazie. Très bonne vidéo sur le sujet:

 

https://www.youtube.com/watch?v=gv-_PP9eB_Q&

 

Et les Lituaniens vivent dans l'idée qu'un jours la russie les attaquera et ils s'y préparent. L'intégration a l'OTAN est la plus belle carte qu'ils aient pu jouer.


pareil en Pologne, j'ai eu l'impression qu'ils avaient un plus grand ressentiment envers les soviétiques (et par extension les russes) qu'envers les nazis...on le voit bien dans la position de la Pologne aujourd'hui.

Message cité 3 fois
Message édité par tonymontana2013 le 28-04-2022 à 18:56:01

---------------
rou-rou
n°65806008
tuxerman12
Posté le 28-04-2022 à 18:56:15  profilanswer
 

Les USA ont un catalogue d'armes en ligne ? On a  $33 milliards à dépenser [:franswa202:4]

n°65806010
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 28-04-2022 à 18:56:54  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

 

la variation naturelle polonaise est négative, des femmes et des enfants cela peut avoir un intérêt comêm [:zedlefou:1]


C est pour ça que la Pologne veut de l argent et non partager les réfugiées, bien jouer  [:r3g]


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°65806018
totsukaba
Code Quantum
Posté le 28-04-2022 à 18:59:01  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :


pareil en Pologne, j'ai eu l'impression qu'ils avaient un plus grand ressentiment envers les soviétiques (et par extension les russes) qu'envers les nazis...on le voit bien dans la position de la Pologne aujourd'hui.


 
Disons que la grosse dif c'est que les nazis visaient une population en particulier avec une organisation et une idéologie horrible, les russes c'est juste tout le monde parce que le chef c'est le chef.


---------------
flickr
n°65806020
tuxerman12
Posté le 28-04-2022 à 18:59:11  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
la variation naturelle polonaise est négative, des femmes et des enfants cela peut avoir un intérêt comêm  [:zedlefou:1]


L'économie polonaise n'est pas prête à encaisser ça.

n°65806029
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 28-04-2022 à 19:01:27  profilanswer
 


Et tout le monde sait qu'il y avait aussi un fort soutien aux russes surtout après le renversement du président pro-russe. On aurait été légitime à aller faire la guerre là-bas ?


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65806033
gsans
Slow food... slow....
Posté le 28-04-2022 à 19:02:21  profilanswer
 

En tout cas l'armement Australien est déjà sur place et déjà dans les mains des ukrainiens.

 

https://twitter.com/UAWeapons/statu [...] 59XGg&s=19


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°65806035
petitebrun​ette1
Posté le 28-04-2022 à 19:02:39  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Les USA ont un catalogue d'armes en ligne ? On a  $33 milliards à dépenser [:franswa202:4]


 :D

 

Autant je critique la forme du discours, autant sur le fond Biden vient de faire passer un message très fort, j'avoue.  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par petitebrunette1 le 28-04-2022 à 19:03:15

---------------
Reviens,bgx  
n°65806045
giorkal
Posté le 28-04-2022 à 19:05:13  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :


pareil en Pologne, j'ai eu l'impression qu'ils avaient un plus grand ressentiment envers les soviétiques (et par extension les russes) qu'envers les nazis...on le voit bien dans la position de la Pologne aujourd'hui.


Heu... Les quelques millions de polonais qui n'aimaient pas du tout les nazis, ils n'étaient plus là....

n°65806066
Teto
Ligne de fuite
Posté le 28-04-2022 à 19:10:52  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
on va croire qu'il en fait une affaire personnelle !  
 
Mec je te dévisse la tête, je te chie dans la gorge et APRES je m'occupe de la Chine. Tu pourras plus m'emmerder avant 50 ans.


Pas forcément. Mais s'il s'en débarrasse maintenant, alors il aura les mains libres pour s'occuper de la Chine quand elle essaiera d'envahir Taïwan. Sauf si Trump ou un clone revient au pouvoir. Alors là...  :sweat:


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°65806071
chienBlanc
Posté le 28-04-2022 à 19:11:32  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

33 Mds bordel  :D


FYP  [:moundir]  


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°65806079
Ryan
Foupoudav
Posté le 28-04-2022 à 19:13:32  profilanswer
 

Darkneo95 a écrit :

Les US qui vont rafler absolument tous les contrats d'armement et de reconstruction pour service rendu à l'Ukraine. Pendant ce temps là les pays européens qui se sont saignés leur stock militaire vont se retrouver le cul dans l'eau à devoir repayer pour le matériel donné.

 

On on s'en branle pour le moment, c'est pas du tout le sujet.


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°65806089
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 28-04-2022 à 19:15:56  profilanswer
 

sidela a écrit :


La guerre, il faut le répéter, a été gagnée sur le front russe, rappelle Olivier Wierviorka. 80% des pertes de la Wehrmacht sont intervenues sur le Front de l'Est souligne-t-il.


 
oui mais 99% des pertes russes sont intervenues sur le Front de l'Est
 [:gerard_sur_aix:4]


Message édité par verdoux le 28-04-2022 à 19:16:18
n°65806091
monsieurdi​eu
Posté le 28-04-2022 à 19:16:00  profilanswer
 

https://i.ibb.co/6vKmsPm/FRah7a-NXs-AIJJwt.jpg
 
Photo assez parlante.
Siège de Gazprom à Saint-Pétersbourg (prise hier)
 
https://twitter.com/ASLuhn/status/1519579971945209858

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