Reprise du message précédent :

La plupart des régions à l'est sont assez agitées, mais je dirais que si ça pète, ça sera en Crimée, et que ça pourrait bien faire boule de neige
 
Quant à la mobilisation militaire russe, je pense qu'elle est également là pour dissuader les plus excités des Ukrainiens de l'ouest de tenter un coup de force à l'est.

La Crimée, ethniquement russe, va devenir une verrue pour l'Ukraine dans ses relations avec la Russie, comme l'est l'enclave de Kaliningrad pour l'Europe.

Contrat signé par Ianoukovytch ?    
Si on peut prouver qu'il a été corrompu par la Russie pour signer ce contrat dans des conditions favorables à la Russie, c'est attaquable ?

 
Poutine aurait plustot interet a ce que ça dégeneres, comme cela il sera légitime pour intervenir, je pense que le mouvement militaire est juste un mouvement prevu de longe date, qui n'a rien avoir avec l'Ukraine, il ne va pas tout annuler parceque la situation c'est tendue et que ça ferait mauvais genre.
 
Il y a déjà eut un déploiement surprise en Juillet 2013.
 
La Russie déploie 160 000 soldats pour des manœuvres en Extrême-Orient
http://www.lemonde.fr/asie-pacifiq [...] _3216.html

Sur l'ordre surprise, vendredi 12 juillet, du président de la Fédération de Russie, l'inamovible Vladimir Poutine, des manœuvres militaires, les plus grandes depuis l’époque soviétique.

Faut arrêter de t'informer sur les sites conspirationnistes anti-occident
 
Et faut prendre des cours d'orthographe aussi ...

Tout engagement peut être dédoncé s'il est reconnu que l'une des parties se retrouve abusée ou lésée.
 
Et puis les pactes, on a vu ce que ça a donné comme le fameux pacte germano-soviétique. Après le 9/11, les USA ont retiré la majorité de leurs billes de l'Arabie Saoudite.

 
Je m'informe sur les sites US, Allemands et Français, des sites officiels, c'est largement suffisant.
 
Tu veux bien me dire ou je me trompe ?

A plein d'endroits.
 
Tu oublies le fait que ces provinces étaient avant l'intervention de la Russie soutenues militairement par la Russie avec distribution d'armes et de passeports russes (à des gens non russes) et que la Géorgie, contrairement à ce que tu dis, aussi con que ça soit, n'a jamais attaqué directement la Russie mais ses provinces indépendantistes où se trouvaient des troupes russes.
 
Bref, la responsabilité de ce merdier est partagé entre Moscou qui a tout fait pour récupérer ces provinces dans son giron et Tbilissi qui a lancé une offensive militaire contre ces provinces indépendantistes alors qu'elles étaient de fait sous protection de la Russie qui en a profité pour envahir militairement la Géorgie à titre d'exemple.

Et toi tu oublies que ces provinces n'ont jamais été contrôlées par l'état de Géorgie actuel. Je ne vois pas pkoi la Russie aurait dû s'abstenir de les armer.
Et ensuite tu déformes légèrement la réalité : la Géorgie n'a pas attaqué les provinces où se trouvaient les troupes russes, elle a d'abord attaqué les troupes russes qui se trouvaient dans ces provinces, avant de passer aux provinces elles-mêmes.

Éventuellement comme en Tchétchénie    
 

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Forcement que ces provinces étaient soutenues vu que elles se sont déjà faits massacrer par les Georgiens en 1992, c'est pas comme si le probleme était nouveau ...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histo [...] tie_du_Sud
Un conflit armé a lieu après la proclamation de l'indépendance d'Ossétie du Sud quand la Géorgie décide de reprendre le contrôle de la région. Dans la nuit du 5 au 6 janvier 1991, la Géorgie tire au mortier sur Tskhinvali puis y introduit des forces de police, accusées de massacres de nombreux civils5, cette journée étant souvent qualifiée depuis de "Noël sanglant" en Ossétie
 
La responsabilité de l'attaque incombe uniquement aux Georgiens qui ont déclare la guerre unilatéralement, comme par hasard le 8 Aout juste au début de JO, c'était tres sport..., je ne vois pas en quoi c'est partage, l'un attaque, l'autre répond, point a la ligne, celui qui frapes en premier accepte d'en subir les conséquences en retour !
 
Comme tu le vois pas la peine de chercher des infos dans sites conspirationnistes, il y a bien assez d'informations dans les sites officiels Français !

Wiki n'est pas un site officiel francais  

 
Oui enfin on se comprends, c'est un site "normal", pas un truc de conspirationnistes ou d'illumines    

 
Poutine se fout bien des Abkhazes et des Ossètes, ce sont des pions utilisés pour maintenir la pression sur la Géorgie. Il y a bien mieux que de vivre dans des régions entièrement contrôlées par des chefs mafieux.
 
 
Pour ceux qui n'avaient pas suivi la crise géorgienne à l'époque :
 
-Dans les semaines précédant la guerre, les russes ont commencé par fournir des armes lourdes aux ossètes. Ils les ont utilisés pour bombarder des villages géorgiens tout en ayant recours à des boucliers humains en installant ces armes lourdes près d'écoles ou de marchés.
 
-Les russes jouent aux pompiers pyromanes en voulant organiser une médiation. Mais ils veulent surtout un pourrissement de la situation. Ainsi, la médiation n'a pas lieu,la voiture du Ministre des Affaires Étrangères russe (Lavrov) crève (quelqu'un a du chourer la roue de secours de sa Lada    )
 
-Bref, les géorgiens répondent aux provocations ossètes. En retour, la Russie attaque la Géorgie.
 
-Au même moment les abkhazes en profitent pour attaquer les rares villages géorgiens qui subsistent en Abkhazie et terminer l'épuration ethnique qu'ils avaient commencé dans les années 90.
 
C'est surtout Saakachvili qui a fait preuve de naïveté  

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C'est beau comme une déclaration officielle de ces si innocents Géorgiens, qui n'ont fait que se défendre contre les agressions des méchants séparatistes et tomber dans le piège ourdi par les fourbes Russes
 
La vérité est plus simple, et plus classique : les Géorgiens n'ont jamais accepté la sécession des séparatistes, dont les plus nationalistes se sont toujours montrés assez excités (comme toujours dans ce genre de cas). Il en a résulté de nombreux accrochages entre les deux parties, qui s'en sont bien sûr rejeté la responsabilité. Mais en définitive, ce sont les Géorgiens qui ont déclenché l'attaque finale qui a signé leur perte.
On rappelle pour mémoire qu'au moment de l'attaque, l'armée Russe était en grandes manœuvres de l'autre côté de la frontière. Ca n'est pas la façon la plus discrète de tendre un piège

Et puis Sarkozy vient et et met un terme à la crise..

 
Voila, si les Georgiens n'avaient pas déclenches la guerre (que ils étaient sur de perdre a 900%) ils ne seraient pas dans cet état la.
 
C'est en cela que Saakachvili est un dictateur, quand on fait des plans aussi foireux que ça, on ne peux pas étre normal, on ne peux pas mener son peuple dans des aventures aussi fumeuses qui sont voues a l'échec, puis apres jouer les victimes, celui qui frapes en premier acceptes les conséquences par la suite, cela a toujours étes ainsi !
 
Pour en revenir a l'Ukraine, Poutine a tout interet a étre discret, que les Pro Européens, tabassent et tuent des Russes, la il pourra intervenir sans probleme, il doit esperer que les dirigeants Ukrainiens seront aussi stupides que Saakachvili.

Certes
 
J'évoquais juste à quel point Poutine se fout des populations y compris russes, ce à quoi tu répondais, et à quel point il peut se comporter en sinistre viandard, sanguinaire comme il en a fourni la preuve en Tchétchénie...
 

 
Les Tchetchenes ne sont pas russes, mais ils vivent sur le territoire russe.
Les habitants d'abhkazie/Ossetie sont russes, mais ils ne vivent pas sur le territoire russe
 
Du point de vue de Poutine, j'imagine que c'est un peu "pile je gagne, face tu perds" ^^

 
Est-ce que les petcheneges existent encore ?
 

http://www.20minutes.fr/monde/1310 [...] or=RSS-145
 
DERNIERE MINUTE. Ukraine: Le bâtiment du Parlement et du gouvernement de Crimée occupé par des hommes armés
 
Ce n'est pas bon...

L'UE a l'origine d'une guerre civile ...  

L'UE européenne néo-nazi c'est ça... C'est quand la dernière fois que tu as mis un post sans gary...

 
Ils jouent à Capture the flag    
Les mecs c'est "l'autodéfense" russe. Faut dire que dans le coin il y a une concentration de militaires au m² plus élevée qu'ailleurs, Sébastopol oblige.
 
Les BFM russe et ukrainienne :
http://lifenews.ru/watch-live
https://www.youtube.com/watch?v=Y_LFrMcoEm4#t=1469335
Chaîne des Tatars de Crimée
http://atr.ua/live

D'après Le Monde, ils ont hissé le drapeau russe.
 
Faites des provisions de riz et de pâtes.

Bof, poutine va venir remettre de l'ordre en crimée, et tout sera dit.
La Crimée a été conquise par les Russes du temps de la Grande Catherine, ils  l'ont fait administrer par l'Ukraine du temps de l'URSS, mais maintenant que l'Ukraine est indépendante, ils vont se hâter de récuperer ce qui est quand même leur seul port sur les mers chaudes.

Ouais. Bof. Juste une guerre possible quoi.

 
Ils sont un peu en avance tout de même, c'est le 28 juin qu'on devait lancer les commémorations
 
Sérieusement, ça commence à sentir la guerre civile en Ukraine, je ne suis pas sur que qui ce soit ait intérêt à jeter de l'huile sur le feu. Si les oléoducs se retrouvent de fait arrêtés, l'UE et la Russie vont pleurer. Ni l'un ni l'autre n'a de bonnes solutions de remplacement pour le moment.

 
   
http://fr.wikipedia.org/wiki/Novorossiisk
http://www.rusnavyintelligence.com [...] 21756.html

URGENT UKRAINE Kiev convoque le chargé d’affaires russe et appelle au respect de son intégrité territoriale (AFP)
 
 

C'est tout de même assez drôle. Les russes n'ont pour l'instant rien fait ni rien dit, et les Ukrainiens sont en mode "pas taper pas taper !"

Juste un petit coup de pression avec l’exercice militaire à la frontière russo-ukraienne et le déploiement des blindés dans Sebastopol.  

Un exercice, ca s’annule ou se reporte.  

 
nan mais s'ils sont pas trop teubé le nouveau gvnt de kiev laissera un status autonome spécial pour la Crimée, ne serait ce que pour pas froisser les russes et éviter de se faire pourrir la vie par les habitants.

La Crimée n'est pas déjà une république autonome ?