Reprise du message précédent :

 
Lit Les Chèvres du Pentagone, c'est très intéressant
 
Ca paraît barré comme ça (et ça commence comme ça), mais il y a des trucs vraiment flippants (on est pas sur les tenailles ou l'arrachage d'ongles, c'est très psychologique, mais encore plus effrayant du coup)

Putin dit faire "une opération spéciale"
Pourquoi ne pas avoir déclarer ouvertement la guerre...
Est ce pour ne pas se mettre une pression inutile de résultat ?
Il n'est pas sur de lui ?

 
élu dès le premier tour
 

 
Nos meilleurs conseillers de McKinsey ?

 
T'as bien raison nanard. Et je te dis ça depuis ma chaise de bureau suédoise.

Pitié non

T'as raison.
 
Tant qu'ils fermeront leur gueule, accepteront un niveau de vie qui baisse chaque année et appartiendront à la bonne ethnie, leur vie sera rêvée, pourquoi continuent-ils donc à se battre ?

 
Sans voir la vidéo, c'est certain car il est arrivé au pouvoir en matant tout les mafieux et débutant oligarque de l'époque. Ils sont tous dans sa poche et le soutiennent maintenant car c'est lui qui leurs a permis la kléptocratie. Raison de plus pour défoncer le porte-feuille au max de tout ces oligarques à l'étranger maintenant, saisir tout leurs assets dans les pays occidentaux. Exit les appartements dans les villes comme Paris, Londre, NY, cote d'azur et compagnie. Exit Chelsea pour abramovitch, tout saisir et leurs laisser le luxe de vivre seulement dans la russie poutinienne.

 
J'étais déjà couché.
 

La puissance de Moscou c'est des missiles balistique et l'arme nucléaire.

Pour le reste c'est une armée conventionnelle avec beaucoup d'equipement comparé à beaucoup d'armées modernes mais dans l'ensemble vétuste, une aviation qui suit le même principe ( faudra aussi compter le nombre de perte de matériels suite à des avaries moteurs et autre).

Faut rajouter à ça des soldats qui visiblement sont là mais ne savent pas vraiment pourquoi et pas franchement traité dans les meilleurs conditions

l'Ukraine avait ce qu'il y a de plus similaire , les moyens en moins , mais avec la motivation de défendre sont bout de terre d'où la résistance même si courte.

Un pays européens ça serait pas la même rigolade.. suffit de prendre la Pologne.

Nombre de soldat pro disponible , qualité d'armement et nombre .. bref c'est pas la même sauce et sans la menace d'une bombinette ça risquerait de se terminé au mieux en guerre d'hiver pour les russes voir même un enfoncement de leur ligne .. no redface.

Le conflit actuel montre plus la folie d'un homme et la crainte qu'il appui sur le bouton rouge plus que la peur de voir débarquer des hordes de Tchétchéne.
Faut arrêter de surestimer et de surtout se sous estimer .. sur le papier vs réalité on vient de voir ce que ça donne et c'est pas brillant..

Bien sûr comme tout le monde j'aurais souhaité une autre issue pour les Ukrainiens mais on part de loin...

Des casques  

Il gère l'action de l'OTAN. En ce moment .

D'ailleurs c'est quand même un désavoeu de bojo.

Et tu fais comment pour te défendre ? Pour rester en paix ? Avec des fleurs?

Ça voudrait dire respecter les règles. Poutine, respecter les règles.  

 
Source?    
 

 
Poutine n'envisage pas non plus de l'épargner, c'est la guerre.
 

 
Ca m'interesse pas trop de parler de ça, c'est du fantasme. Pour l'instant c'est une guerre entre russes et ukrainiens

ils feront un film sur ça aussi ?

https://www.france24.com/fr/2011053 [...] nt-torture

Bien sûr  

 
Il a dit que le peuple ukrainien n'existait pas, qu'est ce qu'il te faut de plus ?

Dans le calcul il y a toujours le fait que l'Occident décadent sera trop mou et divisé pour réagir.
 
S'il a choisi ce moment (nouveau chancelier allemand inexpérimenté - il n'aurait jamais fait ça avec Merkel), élection prochaine en France, c'est pas un hasard.
 
L'unité occidentale dépasse probablement ce qu'il avait anticipé. C'est pas pour autant que c'est foutu pour lui, mais dans le calcul coût / bénéfice de l'opération ça fait peser le tout dans le mauvais sens.

Sans doute.
Donc la torture américaine c'est ok parce que les autres torturent ?
 
Donc envahir l'Ukraine c'est ok car l'Irak en 2003 ?

Un indice, le terme "follows".
 
Et si l'armée russe avance d'un point A à un point B, le point A est déjà contrôlé par les russes.  

 
Je pense que le 2ème producteur de Gaz et de Pétrole au monde a largement de quoi financer.

 
https://www.france24.com/fr/2011053 [...] nt-torture

Je ne sais pas. Mais en Ukraine il y a beaucoup de politiciens actives pour mener les troupes. Par exemple ex président Porochenko est aussi à Kiev. Par ailleurs on a vu en 2014 que les ukrainiens savent s’organiser tout seuls.

 
Si il lui barre la route si, le peuple ukrainien est un détail pour lui, et c'est pas le seul vu qu'il est prêts à vitrifier les pays qui l'attaquerait ...

Dans son discours il ne fait pas la guerre à l'Ukraine, il attaque des milices qui ont pris le pouvoir et qui oppriment le pauvre peuple ukrainien.
 
Bon évidemment ça va faire pschit.

À priori c'est uniquement la poussière soulevée dans l'air.
La prise de la centrale serait plutôt une tactique pour provoquer la peur. Rien de plus.

 
T’es sur de comprendre l’anglais ?  

 
je parlais de ce que font les ricains, pas les Syriens.
 
Le film, j'ai pas vu.

je dis simplement que y a différents niveaux, et qu'on arrivera pas à 0 directement sans passer par des étapes intermédiaires

Il n'envisage pas d'invasion non plus d'ailleurs  

Ça ne trompe que ceux qui veulent se laisser tromper (c'est plus de la bêtise à ce niveau là c'est volontaire).

 
Ca ne signifie quand même pas qu'il a l'intention de tous les tuer.  

 
Et dans les faits pour le moment ?  

 
Sans oublier que si les Russes s'installent à Tchernobil, il sera impossible pour les Ukréniens de les déloger par des frappes militaires

Il y a la bonne torture et la mauvaise torture.
Magique, on trouve toujours des gens pour minimiser les crimes de guerre en fonction de QUI les exécutent.

Dans les faits il mène une guerre contre l'Ukraine et tue des Ukrainiens.  

Oui enfin en 2003, ils ont carrément institutionnalisé la torture. Il y avait eu un reportage sur Arte pour comprendre comment l'administration Bush a demandé à des juristes ce qu'il était possibe de faire sans "violer" le droit international, et un guide sur la torture a été créé.
 
Et je ne parle pas des prisons secrètes de la CIA complètement hors système judiciaire.
 
On pourrait aussi parler du bombardement de la retraite de l'armée de Saddam en 91, sur la route menant à Bassora depuis le Koweit.

Sans doute à prendre avec des pincettes mais une vidéo d'un soldat russe en captivité chez les ukrainiens va dans le sens d'un truc qu'on avait déjà entendu ici je crois.
A savoir, certains soldats russes ne savaient même pas où ils étaient envoyés.
https://www.reddit.com/r/PublicFrea [...] oldier_to/
 
(Désolé si déjà passé, le topic va très vite et je l'ai pas vu)

Cette crise est un révélateur. C'est certes pas étonnant mais d'une grande clarté. Les soi-disant nationalistes sont en fait les plus gros traîtres et flipés quand il s'agit de se battre pour la vraie liberté (contre un autocrate qui envahit ton pays et pas contre une petite piqûre dans le bras).

Chacun ses combats tu vas me dire, mais cette constance de l'extrême droite de se battre pour des postures inutiles voir dangereuses... et collaborer avec les pires ordures. C'est remarquable.

C'est pas du tout comme ça qu'a commencé la conversation.
 
C'est du relativisme que tu fais là.