Reprise du message précédent :

 
Ah, c'est ce qu'il s'est passé en 91 ?

le seul *truc qu'on va regretter avec l'effondrement de la russie c'est leurs avancées sur les bacteriophages, sinon a part ca...

Donc pour toi, c'est grâce à la Russie qu'il y a moins de famines, moins de conflits armés? On parle bien du pays qui vends des armes par palettes entière à des régimes dictatoriaux qui alimentent les groupes terroristes, qui déstabilise les régimes de pays Africains et qui bombardait les réserves de grains à destination de l'Afrique aussi?
Heureusement que c'est ce pays qui nous protège de tout ça, qu'est-ce que ça serait sans, en effet.  
Et on ne parlera pas du fait que tu trouves apparemment normal que les Ukrainiens soient exterminés pour ce prix, j'admire ta force morale d'admettre que tu soutiens un génocide en Europe pour que les petits africains ne meurent pas de faim.

Arrête avec ça, tes propos ne reposent sur rien si ce n'est des déclarations à l'emporte pièce floues. De l'autre côté ça menaçait au «nucléaire financier» avec swift et prédisait le pire.

 
Ca en deviendra fatalement un à moyen terme avec les effets du RC qui s'accélère: les rendements de riz, et plus encore de maïs, sont nettement plus à risque dès le mitan du siècle, de sorte que, même en présumant une forte expansion de la culture du blé dans l'hémisphère nord comme estimé, il y aura forte pression sur les échanges (et donc les prix) pour compenser à la fois les pertes sur les autres céréales et l'éradication programmée des agricultures locales dans certaines zones.
 
Au minimum, même en faisant abstraction du RC, si la Russie concentrait la prod ukrainienne elle pourrait représenter entre ~20 et 40% des volumes échangeables sur les marchés internationaux selon les années (i.e. Russie+Ukraine représenterait une fraction d'autant plus importante dans le cas de conditions saisonnières nettement moins clémentes parmi ses concurrents...), de quoi manipuler allégrement les prix selon... ses objectifs géo-politiques.
Et pire encore, si tu couples ce potentiel nouveau facteur au retour de la pleine potentialité russe sur le marché des hydrocarbures en cas de victoire en Ukraine ('faut pas rêver, dans ces conditions beaucoup d'européens repiqueraient aux shoot de gaz russe pour des raisons de prix...), t'obtiens un monstre d'influence commercial indépendamment de ses velléités de nouvelles agressions militaires, et ainsi d'autant plus en mesure de recommencer les agressions par le jeu de pourrissements préalables par les dépendances à ses productions.

Tu penses que c'est le scénario le plus probable?
 
ça s'est passé comment la dernière révolution en Russie après une défaite militaire? Dans la paix et la bonne humeur?
 
Perso, je n'ai pas de boule de cristal, je ne peux pas dire ce qui arrivera et dans l'absolu on s'en fout de ce que je pense probable ou pas. Ce qui importe c'est ce que font nos leaders, et force est de constater que les mecs ne sont pas trop joueurs sur un effondrement de la Russie.
 

Affaiblis par l'hystérie politique interne orchestrée par les MAGA qui pollue, voire peut anéantir, son influence globale, jusqu'à mettre en danger ses relations ultra privilégiées aux européens dont ils dépendent (il n'y aurait plus d'imperium US de même niveau sans les synergies transatlantiques).

c'est tout ce que je leur souhaite
qu'ils se tuent entre eux, qu'on ait les caïds qui se fassent allègrement assassiner les uns par les autres, que les oligarques passent trop prêt de flaques de thés/fenêtres ne me fera ni chaud ni froid

This.
Rajouter aussi le conflit israélo palestinien qui les met dans une situation délicate.

alimenté par la russie et prolongé par la russie et la chine qui mettent leur veto à l'onu ...

Ca veut littéralement rien dire, aucun des dits leader n'a le pouvoir de faire effondrer le pays en appuyant sur un bouton donc c'est totalement idiot de clamer le fait qu'ils ne veulent/font pas quelque chose qui n'est pas en leur pouvoir. T'es en train de poser un fait non accompli comme la démonstration du fait qu'on en veuille pas. C'est un paralogisme assez faible.

Les alliés de l'Ukraine en position défensive veulent surtout ne pas être cobelligérant. Le premier politique qui décidera que c'est le moment de faire s'effondrer la russie tout en respectant ces deux conditions passera surtout pour un zozo.

 
manpads
 
C'est un acronyme et le "s" est pour "system". Ce n'est pas un pluriel.    

 
Et l'Inde  
 

 
Bien sur qu'il y a une correlation, mais il se trouve que les Etats qui defaillent violemment sont aussi les plus pauvres au depart, donc on ne sait pas vraiment ce que ferait la defaillance soudaine d'un etat riche, meme pas sur que ca soit possible puisque justement la richesse d'un etat permet d'eviter des secousses trop violentes.
 

 
Oui en gros tu n'en sais rien.
Et l'effondrement d'un regime n'est pas forcement lié a celui du pays, surtout dans un pays avec une administration assez structurée.
Il y aurait une periode incertaine, mais la guerre civile ne semble pas le plus probable, il n'y a pas vraiment de "factions" a l'heure actuelle, meme si elles emergeraient peut etre en cas de defaite, on peut penser que l'armée/les forces de securité choisiraientt majoritairement un camp et que ca reglerait la question tres vite, ou qu'encore mieux elles resteraient neutre et laisserait un reglement politique se faire.
L'URSS etait un cas un peu extreme parce que son systeme economique etait incompatible avec celui du reste du monde, et malgré cela ca n'est pas devenu Mad Max, et meme sans l'arrivée d'un nouveau dictateur 10 ans plus tard, il est probable que le pays aurait continuer sur la voie du developpement, sans doute meme aurait été en bien meilleure position.
Bref je ne vois pas ce que le monde aurait a perdre a degager Poutine, meme la these du remplacant "pire" me semble debile, il ferait quoi de pire?

 
dans mon souvenir, c'est pas ce qui remontait de la petite rebellion de Prigo, on sous-entendait même des contacts pris avec la CIA pour le "coup d'après" et l'arrêt immédiat de la Guerre en Ukraine avec retrait des troupes russes
 
quant à la défaite militaire, elle est souhaitée par TOUT LE MONDE (oui sauf Orban et Fico je sais ), c'est dit à chaque fois  
 
évidemment personne ne souhaite que tout l'arsenal nucléaire russe se disperse dans la nature si le régime tombait violemment, parce qu'en réalité c'est ça la seule crainte (et de taille) mais désormais on connait l'apathie des russes, donc même si Poutine était destitué (tué ) par des opposants, le pays ne s'écroulerait pas, c'est l'avantage d'une "démocratie" bien réglée

C'est FAUX.

Ils n'ont pas de palette  

La Russie est le premier exportateur mondial de céréale loin devant l'Ukraine, je te laisse imaginer ce qui arriverai dans le monde si le pays devait s'effondrer. D'ailleurs si tu remontes un peu le topic tu verras que j'ai posté un article qui démontre avec quelle précaution l'UE souhaite agir sur les sanctions de denrées alimentaires russes, c'est pas un truc pris à légère comme tu semble le faire...
 

 
"Ne pas humilier la Russie" (Macron)
 
"Je ne souhaite pas changer de régime en Russie" (Biden)

 
 
Quand l'URSS est tombée c'était idem pour ce qui est de l'arsenal nuc.
 
Donc je vois pas ce qu'on craint de plus qu'à l'époque. Il n'y a même plus "d'obus" nuc (armes dites tactiques) facile à escamoter comme à l'époque del'URSS.

Ceci n'est pas une démonstration.

Ce qui est factuel:
 
- Hausse des exportations de GNL US vers l'UE.
- Hausse des ventes d'armes vers les partenaires OTAN
 
Et puis Trump au pouvoir qui abandonne totalement les européens, je demande à voir... Le move me parait tellement débile, je ne vois pas comment on pourra le laisser faire cela.
 

Ah ok y a donc que moi qui pense que si les USA avaient fournis plus d'armes et plus rapidement la guerre serait déjà pliée?

 
Il faudrait mettre les dates a coté des citations...

LR nomme un général expert du renseignement militaire sur la liste Bellamy :

https://www.leparisien.fr/elections [...] NFTHKQ.php

Il s'agit du général Gomart, c'est un habitué de LCI.

Européennes : un visuel de campagne vaut au général Christophe Gomart, candidat LR, un appel du chef d'état-major des armées  :
https://www.francetvinfo.fr/electio [...] 36453.html

 
Sur les éléments de langage du fsb

Si on avait su on aurait ressorti l'uniforme du maréchal

Y a pas que toi.

FLASH (@Flash_news_ua) : ️Ukraine returns 9 more children home, –– President's Office reports.   "Today we met 5 children abducted by russia: 4 of them from orphanages (aged 3 to 10) and one 12-year-old girl. Another 4 children had previously returned from the temporary occupied territories [...]," ––... wrote the head of the President's Office, Yermak.   The task was carried out with the mediation of Qatar.

Je poste le peu de news que je trouve sur le sujet, trop rare malheureusement.
Je me demande bien comment ça se passe en pratique avec le Quatar en intermédiaire...

A chacun son Grovener

Mynameiseric (@Mynameiser50872) : @GERARDMANVUSSA9 @benabarr Non, c'est un simple transfert de pauvreté : le niveau de vie s'améliore en Russie et chute en pic en Europe, par la perte de la compétitivité - qui devient hors de prix- par la rupture des gazoducs northstream I et II.

gewurztraminer (@benabarr) : Je tiens mon champion pour aujourd’hui.

 
Les Ukrainiens sont obligés de se battre avec les deux mains dans le dos, menottées, et à cloche pied. C'est effarant. Et après on s'étonne "muh front bouge pas". Bah ouais, forcément, quand tu obliges les Ukrainiens à aller sur le front tel un Verdun 2.0 où ils sont attendus par des mines et des Russes en surnuméraire, plutôt que de leur permettre d'utiliser les outils leur permettant de contourner le front d'une manière ou d'une autre, ça risque pas d'avancer    
 
Putain, j'imagine même pas comment les généraux Ukrainiens + OTAN doivent rager, vu que cet état de fait vient des politiques  

Ça prouve bien qu'on est en démocratie ;o

 
91 c'est le moment où l'Occident domine le reste de la planète de la tête et des épaules ? Sacré déclin oui

Ca c'est pas vrai.
Si le seul problème était l'imprécision de leurs missiles alors ces trucs tomberaient avant tout à côté de cibles militaires et/ou réellement stratégiques. Il y a bien une volonté de cibler sciemment du civil, sinon bien plus rares seraient les arrivées sur des immeubles et maisons de quartiers résidentiels où il n'y à part ça que des écoles et des magasins.

Il est grand temps de lancer un Memtest86+ !

Oh tiens, deux pages de GrOnneries

C'est vendredi, il en reste un petit peu, je vous le mets ?

Ça doit être C'est déprimant.

Pour ça que j'ai dit y a qq temps que le Kremlin savait ce qu'ils faisaient...ils fleurtent avec les WMD en conventionnel au même moment où les US annoncent un switch sur de la très haute précision (1 vrai mètre gps) mais avec une tête 16kg faites pour percer > 1m de béton armée.

Les F-16 qui n'auraient le droit d'opérer que sur le territoire ukrainien... (rumeur non vérifiée)

2 mains dans le dos avec le frein à main pour conduire une guerre et en plus ils s'en sortent plutôt bien mais à un sacré prix

Les conseillers de Prez Biden commencent ama à merdouiller à force d'essayer de jongler avec 12 balles à la fois. La Russie n'a pas ce problème ils sont en roue libre et se dirige vers une guerre contre l'Otan à moyen terme, Biden réélu ou non. (selon les anglais)

https://oec.world/en/profile/hs/cereals?redirect=true

https://www.worldstopexports.com/wheat-exports-country/ (blé uniquement)

https://ourworldindata.org/grapher/cereal-production
(bon ce lien c'est la production, pas l'exportation, mais dans les deux cas, la Russie n'est pas le premier pays au monde)

Ta source c'est pravda.su?

Elles datent de quand, ces déclarations?
La déclaration de Macron est intervenue au début de la guerre, quand il était encore envisagé qu'il était possible d'arrêter la guerre par voie diplomatique. C'est une déclaration publique, pas un engagement écrit et signé avec la Russie.

Tiens la Chine et Russie viennent de mettre un veto sur un cessez le feu au MO qui avait l'air raisonnable...

https://www.axios.com/2024/03/22/us [...] ty-council

Complètement alignés Xi & Putin

 
L’Irak et la Lybie n’ont eu aucun effet sur l’économie mondiale, comme n’aura aucun effet l’effondrement de la Russie sur cette même économie.
 
D’où ma question.
Que redoutez vous de l’effondrement de la Russie ?

C'est à cause des gros mauvais qui écrivent "rafales" au lieu de "Rafale", ça.
Ça finit par mongoliser et tout inverser, comme pour les S et D, T et compagnie

c'est quoi la raison officielle du veto ?
j'immagine que en vrai ça les arrange que ce soit le bordel au MO

Nouvelles troupes russes:

Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) : Commander of the Ukrainian Ground Forces: Russia is creating a new group of troops of more than 100,000 soldiers. A new offensive against Ukraine in the summer is possible.   "They are creating a group of more than 100 thousand soldiers. It will not necessarily be an offensive. Perhaps they will use it to replenish their units that are losing their combat capability.   But there is a possibility that they will have some forces to conduct appropriate offensive operations on one of the directions by early summer," Oleksandr Pavliuk said.   Dear partners,   First and foremost, Ukraine needs High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS) or similar systems to deter and repel the Russian counteroffensive. Ukraine stands in defense of civilized countries and is in dire need of weapons.   Thank you to everyone who helps us and who remains our true friend and ally.