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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°69796700
fredo3
Posté le 19-12-2023 à 09:19:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les F-16 pourront faire quoi de plus par rapport à des Himars en masse???

mood
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Posté le 19-12-2023 à 09:19:04  profilanswer
 

n°69796708
Cobra080
Posté le 19-12-2023 à 09:20:38  profilanswer
 

le "game changer" pour moi ce serait plutôt les drones, de toutes sortes...  
 
envoyer des essaims massifs de 200  ou 300 drones sur des positions fortifiées, et encore d'autres sur les bases et dépôts etc...
 
et des drones pour déminer
 
 
les F16 je vois pas trop ce que ça va changer, à part augmenter le taux d'interception des missiles Kh en tout genre, et au mieux descendre les quelques jets qui viennent larguer des bombes planantes.
 
c'est déjà ça mais idéalement ce serait d'avoir la possibilité de faire des tapis de bombe sur de larges et longues bandes de terre histoire de déminer et permettre l'avancée au sol

n°69796711
mbl
Posté le 19-12-2023 à 09:20:54  profilanswer
 

taper plus loin ?  
envoyer un missile d’un avion c’est plus efficace qu’au sol.  


---------------
-3dB
n°69796729
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 19-12-2023 à 09:23:57  profilanswer
 

Les drones sont des deux côtés et sont indispensables, mais comme les 2 camps en ont en quantité ça ne change rien
Les f-16 auraient appuyé la contre offensive


Message édité par doudou5 le 19-12-2023 à 09:26:11
n°69796760
karaya
Posté le 19-12-2023 à 09:27:54  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Les F-16 pourront faire quoi de plus par rapport à des Himars en masse???


 
Désignation laser plus performante et à plus grande distance, interdiction aérienne, soutien des troupes au sol, attaque des batteries d'artillerie adverse, contre-mesures, bref, ca peut vraiment énormément changer la donne.

n°69796822
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 19-12-2023 à 09:37:19  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Les F-16 pourront faire quoi de plus par rapport à des Himars en masse???


Faire chier les pilotes russes dans leur froc en passant leur temps à les illuminer avec leurs radars  [:so-saugrenu22:4]


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°69796892
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 19-12-2023 à 09:44:11  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Les F-16 pourront faire quoi de plus par rapport à des Himars en masse???


ils auraient pu tenir les helicos et avions russes plus éloignés du front lors de la contre-offensive.
 
là ça va changer la vie des pilotes ukrainiens qui pourront répondre aux tirs de missiles AA longue portée, ça va accessoirement p't'être doubler la taille de leur force aérienne de chasseurs-bombardiers qui doit malheureusement avoir bien diminué depuis le début de la guerre (en soit c'est déjà un apport énorme), et ça fera tout ce qu'ils font déjà, mais en mieux.
 
mais j'pense pas que ce soit un game changer global. puis faut voir quelles munitions sont fournis et en quelle quantité.


---------------
[hommage au beau jeu] [Footware]
n°69796993
simboss
Posté le 19-12-2023 à 09:56:22  profilanswer
 

Gedemon a écrit :


ils auraient pu tenir les helicos et avions russes plus éloignés du front lors de la contre-offensive.
 
là ça va changer la vie des pilotes ukrainiens qui pourront répondre aux tirs de missiles AA longue portée, ça va accessoirement p't'être doubler la taille de leur force aérienne de chasseurs-bombardiers qui doit malheureusement avoir bien diminué depuis le début de la guerre (en soit c'est déjà un apport énorme), et ça fera tout ce qu'ils font déjà, mais en mieux.
 
mais j'pense pas que ce soit un game changer global. puis faut voir quelles munitions sont fournis et en quelle quantité.


 
C'est surtout un apport qui montre que les occidentaux sont prets a mettre de gros moyens sur le long terme.
Si les prochains gros paquets d'aide ne passent pas aux US et en Europe, ca sera le vestige d'une epoque revolue qui ne changera rien, sinon ca sera la preuve concrete que les Russes n'ont aucune chance, parce que mettre des milliards sur la table, in-fine il faut que ca se transforme en armes, et c'est la que les F-16 montrent que ca marche (ou que ca marchait au moins).

n°69797018
Perfidator
In Wine I dont Thrust anymore
Posté le 19-12-2023 à 09:58:39  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :

Un article sur les opérations vers la rive sud de Kherson. C'est quasiment du suicide d'envoyer des jeunes de vingt ans dans une zone qui grouille de drones russes
L'objectif était essentiellement de prouver à l'opinion occidentale que l'Ukraine maintient une forme d'initiative, mais le coût humain est insoutenable.
Il n'y aura pas de progression et cette partie de la rive est même perdu à moins d'un apport massif d'artillerie
https://kyivindependent.com/you-get [...] -hopeless/
On dirait bien que Xi et Poutine ont raison, ils progressent parce que les démocraties sont faibles (opposition du Congrès au Président, trublions comme la Hongrie dans les institutions, tribunes ouvertes au camp d'en face...)


 
Apparemment il y aurait un autre son de cloche du côté du front !  
 

Citation :

Le blogueur russe Zhivov propose de créer des « chasseurs d'Himars » unités tout en décrivant la situation sur la rive gauche du fleuve Dnipro. Il affirme que l’artillerie ukrainienne est actuellement inattaquable et qu’elle détruit les positions russes qui avancent.


 
https://twitter.com/wartranslated/s [...] 4288032031


Message édité par Perfidator le 19-12-2023 à 10:06:56

---------------
Destructeur de XFR !
n°69797063
giorkal
Posté le 19-12-2023 à 10:04:44  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


https://twitter.com/AmourskyCyrille [...] YQYlg&s=19

Citation :

The Economist a publié un sondage qui indique le taux de confiance en Ukrain en Zelensky, Zaloujny et Boudanov.
 
Zelensky serait à 32%, Boudanov à 45% et Zaloujny à 70%.
 
Sauf que ce qu’oublient de vous préciser certains médias c’est qu’il s’agit du taux de confiance NET.



et c'est quoi le "taux de confiance NET"  ?

mood
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Posté le 19-12-2023 à 10:04:44  profilanswer
 

n°69797083
Perfidator
In Wine I dont Thrust anymore
Posté le 19-12-2023 à 10:06:17  profilanswer
 


 
 [:vave:3] Sinon du côté Africa Corps, ça commence à très légèrement regretter les soldats Français  [:france_insoumise:2]  [:jacline_ectoplasme:8]  
 
Niger: « ce n’est pas nous qui avons demandé aux Français de se retirer »
 
https://twitter.com/thetoitoi/statu [...] 1559872923
 
https://actucameroun.com/2023/12/18 [...] e-retirer/
 
 


---------------
Destructeur de XFR !
n°69797114
sligor
Posté le 19-12-2023 à 10:09:55  profilanswer
 

Perfidator a écrit :


 
 [:vave:3] Sinon du côté Africa Corps, ça commence à très légèrement regretter les soldats Français  [:france_insoumise:2]  [:jacline_ectoplasme:8]  
 
Niger: « ce n’est pas nous qui avons demandé aux Français de se retirer »
 
https://twitter.com/thetoitoi/statu [...] 1559872923
 
https://actucameroun.com/2023/12/18 [...] e-retirer/
 
 


c'est s'poutnique, c'est de la propagande


---------------
qwerty-fr
n°69797127
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 19-12-2023 à 10:10:47  profilanswer
 

giorkal a écrit :


et c'est quoi le "taux de confiance NET"  ?


66% qui lui font confiance et 34% qui ne lui font pas confiance, ça fait un taux de confiance net de 32%.
Mais selon la manière dont tu veux parler de l'information, tu peux choisir de dire "taux de confiance de 66%" ou "taux de confiance net de 32%" avec des gens pas très malin ou très orientés qui vont omettre le "net" quand ils vont comprendre et/ou rediffuser l'info.
 
Indice supplémentaire : la publication originale met un + devant le 32%, ce qui aurait dû alerter n'importe quel cerveau pas encore rendu amorphe par la propagande.


Message édité par Rhadamenthos le 19-12-2023 à 10:24:10

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°69797246
xanthe4975
Posté le 19-12-2023 à 10:25:52  profilanswer
 

bonk1 a écrit :


 
 
Propagande de France Info, les Ukrainiens font tout pour ne pas s'enrôler
 
https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 94040.html
 
Et c'est dans un C dans l'air qu'ils expliquaient que mobiliser à Kiev pour défendre Kiev est jouable, mais recruter à Kiev pour aller au DonBass c'est quasi impossible
 
 
En gros tu vois des Pro Russes partout, ou des crétins qui gobent la porpagande quand il cherchent à réfléchir plus loin que dire "les russes sont des enfoirés et forcément ils vont perdre..."
 
Sois un peu poli...


Tu as dit :

"Le problème de l'ukraine de l'ouest c'est semble t'il qu'ils ne se sentent pas solidaire du Dombass... ils n'ont pas envie de mourir pour une population avec une proportion pro-Russes."

 
 
C'est de la propagande russe, depuis le début, ce discours que les russophones doivent être russes et l'Ukraine partitionnée, Poutine  proposant même Lviv à la Pologne.
 
 
Par ailleurs rien dans ce que tu cites n'évoque une scission est ouest de l'Ukraine avec une volonté de lachage de l'Est par les habitants de l'ouest, c'est l'exact contraire dans tous les sondages en Ukraine.
Tout au plus ceux prêts à céder du territoire sont passés de 10 à 14%, les opposés restant à 80%.
 
D'ailleurs les habitants de l'ouest, bien au contraire, sont les plus acharnés à vouloir conserver l'intégrité territoriale du pays (logique, ils subissent moins la guerre).
 
 
80% des Ukrainiens sont pour la guerre plutôt que des concessions de territoire.
 
Sondages du fameux institut de référence de sociologie de Kyiv :
 
https://www.kiis.com.ua/materials/pr/20231013_d/e01.JPG
 
 
Et pour ta gouverne, je ne suis pas sûr du tout que les Russes vont perdre vu la puissance de leur guerre hybride, face à notre déni et à notre inconséquence.
Mais si l'Ukraine perd, ce sera à cause de nous, l'Occident et surtout les Etats-nations européens, minés par les attaques russes constantes et massives et par notre irrésolution.
Et les conséquences en seront lourdes, en particulier pour la France.
 
Le lien vers le compte-rendu du sondage :
https://www.kiis.com.ua/?lang=eng&c [...] 301&page=2
 
Non à la propagande russe de défaitisme ukrainien.  [:moonzoid:5]


Message édité par xanthe4975 le 19-12-2023 à 10:40:51
n°69797264
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 19-12-2023 à 10:28:39  profilanswer
 

Perfidator a écrit :

 

[:vave:3] Sinon du côté Africa Corps, ça commence à très légèrement regretter les soldats Français [:france_insoumise:2] [:jacline_ectoplasme:8]

 

Niger: « ce n’est pas nous qui avons demandé aux Français de se retirer »

 

https://twitter.com/thetoitoi/statu [...] 1559872923

 

https://actucameroun.com/2023/12/18 [...] e-retirer/

 




Ça alors c'est trop pas de bol, Wagner s'occupe plus de piller la région que de chasser les terros, Prigo a testé le Grand Saut sans parachute et Vlad s'occupe surtout de l'Ukraine.
Qui aurait pu prévoir ? [:macronite]


Message édité par dchiesa le 19-12-2023 à 10:29:47

---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°69797344
Threal
Posté le 19-12-2023 à 10:40:45  profilanswer
 

Perfidator a écrit :


 
 [:vave:3] Sinon du côté Africa Corps, ça commence à très légèrement regretter les soldats Français  [:france_insoumise:2]  [:jacline_ectoplasme:8]  
 


 
Et on leur souhaite bien du plaisir. [:jposte avec prepuce:3]

n°69797378
Mac_Lane
Posté le 19-12-2023 à 10:45:46  profilanswer
 

Perfidator a écrit :


 
 [:vave:3] Sinon du côté Africa Corps, ça commence à très légèrement regretter les soldats Français  [:france_insoumise:2]  [:jacline_ectoplasme:8]  
 
Niger: « ce n’est pas nous qui avons demandé aux Français de se retirer »
 
https://twitter.com/thetoitoi/statu [...] 1559872923
 
https://actucameroun.com/2023/12/18 [...] e-retirer/
 
 


 
Eh bien eh bien, qu'ils aillent bien se faire... [:risiclou:6]

n°69797405
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-12-2023 à 10:49:11  profilanswer
 

Perfidator a écrit :


 
 [:vave:3] Sinon du côté Africa Corps, ça commence à très légèrement regretter les soldats Français  [:france_insoumise:2]  [:jacline_ectoplasme:8]  
 
Niger: « ce n’est pas nous qui avons demandé aux Français de se retirer »
 
https://twitter.com/thetoitoi/statu [...] 1559872923
 
https://actucameroun.com/2023/12/18 [...] e-retirer/
 
 


 [:jiejie999]


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°69797416
zad38
Posté le 19-12-2023 à 10:50:26  profilanswer
 

Le pire avec l'Afrique c'est que je suis convaincu que le prochain dirigeant français en place à ce moment-là ne résistera pas à l'envie d'y retourner quand on sera reparti à zéro dans le cycle "au secours la France"/"mais cassez-vous putain". Cette fois ce sera différent si si.

Message cité 2 fois
Message édité par zad38 le 19-12-2023 à 10:51:39
n°69797420
doutrisor
Posté le 19-12-2023 à 10:50:46  profilanswer
 

Perfidator a écrit :


 
 [:vave:3] Sinon du côté Africa Corps, ça commence à très légèrement regretter les soldats Français  [:france_insoumise:2]  [:jacline_ectoplasme:8]  
 
Niger: « ce n’est pas nous qui avons demandé aux Français de se retirer »
 
https://twitter.com/thetoitoi/statu [...] 1559872923
 
https://actucameroun.com/2023/12/18 [...] e-retirer/
 
 


 
 
 [:afrojojo]  Laissons les couiner dans leur coin. Ils ont choisi le camps russe ? Tant pis pour eux !  [:gamebouz:4]


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°69797427
xanthe4975
Posté le 19-12-2023 à 10:52:00  profilanswer
 

simboss a écrit :


 
Pour remettre en perspective, meme durant la premiere guerre mondiale, souvent vue comme tres populaire et patriotique, les desertions etaient bien presentes: https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3% [...] e_mondiale
 
Les desertions ne prennent vraiment de l'ampleur que quand la situation devient desesperée, la l'effet domino joue tres vite, mais aucun signe de cela en Ukraine, ni en Russie malheureusement.


Tout à fait.  :jap:  
 
Et reprocher à l'Ukraine qu'il n'y ait plus de volontaires avec un million d'hommes sous les armes (et des centaines de milliers de pertes, c'est surréaliste.  
On peut parfaitement être d'accord pour être mobilisé, sans avoir pour autant été volontaire le premier jour.
 
Rapporté à la population russe, cela reviendrait à s'étonner qu'il n'y ait plus de volontaires au delà de trois millions et demi de volontaires russes.  
Ce raisonnement sur le manque de volontaires, avec son deux poids deux mesures, est absurde et démontre une fois encore l'ineptie de la propagande russe.
 
 

n°69797432
sligor
Posté le 19-12-2023 à 10:53:15  profilanswer
 

doutrisor a écrit :


 
 
 [:afrojojo]  Laissons les couiner dans leur coin. Ils ont choisi le camps russe ? Tant pis pour eux !  [:gamebouz:4]


mouais, la Russie va en profiter pour nous envoyer une vague de "réfugiés"... c'est assez compliqué si on agit on est niqué, si on n'agit pas on est niqué aussi


---------------
qwerty-fr
n°69797465
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2023 à 10:58:30  answer
 

fredo3 a écrit :

Les F-16 pourront faire quoi de plus par rapport à des Himars en masse???


Ca dépend du nombre.
10 F16 ca sert à rien.
100 on commence à parler.
Aujourd'hui pour avancer il faut soit un rush zerg soit la supériorité aérienne, sinon c'est bloqué des deux côté.
Les Ukrainien n'ont pas les troupe et le matériel pour un rush zerg, ils leurs faut donc la supériorité aérienne. Avec quelques dizaine de F16 tu peux l'avoir localement dans certains endroit du front. Avec plusieurs 100s ils peuvent être capable de l'acquérir sur tous le théâtre, moyennant que les minutions suivent.

n°69797466
didin19
Posté le 19-12-2023 à 10:58:48  profilanswer
 

Perfidator a écrit :


 
 [:vave:3] Sinon du côté Africa Corps, ça commence à très légèrement regretter les soldats Français  [:france_insoumise:2]  [:jacline_ectoplasme:8]  
 
Niger: « ce n’est pas nous qui avons demandé aux Français de se retirer »
 
https://twitter.com/thetoitoi/statu [...] 1559872923
 
https://actucameroun.com/2023/12/18 [...] e-retirer/
 
 


Et lorque les intégristes ou mercenaires de tous bords seront aux portes du palais présidentiel. Allo l'Elysée, bobo !  :cry:  

n°69797483
mxpx
----
Posté le 19-12-2023 à 11:00:41  profilanswer
 

didin19 a écrit :


Et lorque les intégristes ou mercenaires de tous bords seront aux portes du palais présidentiel. Allo l'Elysée, bobo !  :cry:  


 
Ce jour la, j'espère qu'on décrochera même pas.

n°69797504
karaya
Posté le 19-12-2023 à 11:03:14  profilanswer
 


 
Plusieurs centaines, ca équivaudrait à la totalité de leur flotte aérienne pré-invasion...Et la totalité de la flotte de mig-29 russes...
Ce serait le pays le plus armé par habitant au monde avec plusieurs centaines de F-16.

n°69797509
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 19-12-2023 à 11:03:52  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Le pire avec l'Afrique c'est que je suis convaincu que le prochain dirigeant français en place à ce moment-là ne résistera pas à l'envie d'y retourner quand on sera reparti à zéro dans le cycle "au secours la France"/"mais cassez-vous putain". Cette fois ce sera différent si si.


Faut être pragmatique, on a aucun intérêt a déstabiliser la région. Le retrait ca permet au moins de montrer que non on agit pas en puissance coloniale.

n°69797516
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2023 à 11:04:18  answer
 

karaya a écrit :


 
Plusieurs centaines, ca équivaudrait à la totalité de leur flotte aérienne pré-invasion...Et la totalité de la flotte de mig-29 russes...
Ce serait le pays le plus armé par habitant au monde avec plusieurs centaines de F-16.


Ca tombe bien c'est le pays où il y a une guerre les plus intense depuis des décennies :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-12-2023 à 11:04:51
n°69797522
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 19-12-2023 à 11:04:55  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Plusieurs centaines, ca équivaudrait à la totalité de leur flotte aérienne pré-invasion...Et la totalité de la flotte de mig-29 russes...
Ce serait le pays le plus armé par habitant au monde avec plusieurs centaines de F-16.


puis bon faut les pilotes, les mécanos, les munition, les pièces détachée, etc etc ...

n°69797552
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2023 à 11:07:56  answer
 

thurfin a écrit :


puis bon faut les pilotes, les mécanos, les munition, les pièces détachée, etc etc ...


Ba ouai..si on veut que l'Ukraine gagne ca va pas se faire comme ça...En face y'a un pays, certes un peu merdique, mais qui reste grand avec un outil industriel important et le soutient partiel de la chine, qui met TOUTE son économie au service de la guerre.
Nous en face on tergiverse pour livrer 20 F16 dans des version qui partent à la retraite. Tu penses que ca va se passer comment sur le long terme?
Une offensive pour que ca marche il faut un rapport 1:3. Les russes ont des avions, des SAM, des mines, des centaines de milliers d'hommes. Si on veut que l'ukraine les battent il faut un truc du niveau de tempête du désert, pas 20F16 et 30M1

n°69797563
mxpx
----
Posté le 19-12-2023 à 11:09:05  profilanswer
 

Oui, malheureusement, dans cette guerre d'usure qui est en place, la Russie a l'avantage :/

n°69797603
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 19-12-2023 à 11:15:28  profilanswer
 


 
Toute la question est là depuis le début, le veut-on vraiment ?


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°69797634
nounounoun​ou
Posté le 19-12-2023 à 11:18:33  profilanswer
 

gsans a écrit :

Production en masse du drone d'attaque ukrainien le "Cobra"
 
https://twitter.com/UKikaski/status/1736702623674146967
 

Citation :

Ukrainian Media: "The Ukrainian Cobra attack drone began to be mass-produced.
 
The production time of one drone is 3 hours. The flight range is 300 km. Carrying capacity — 15 kg. The UAV was developed by engineers from Kryvyi Rih.
 
The drone has a body made of riveted steel. This technology simplified and cheapened the production of UAVs."


 
https://pbs.twimg.com/media/GBoEUne [...] name=large


mwais la signature radar par contre le rend probablement  bien detectable... pas mal pour de la diversion ceci dit.


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°69797635
xanthe4975
Posté le 19-12-2023 à 11:18:35  profilanswer
 

Cobra080 a écrit :

le "game changer" pour moi ce serait plutôt les drones, de toutes sortes...  
 
envoyer des essaims massifs de 200  ou 300 drones sur des positions fortifiées, et encore d'autres sur les bases et dépôts etc...
 
et des drones pour déminer
 
 
les F16 je vois pas trop ce que ça va changer, à part augmenter le taux d'interception des missiles Kh en tout genre, et au mieux descendre les quelques jets qui viennent larguer des bombes planantes.
 
c'est déjà ça mais idéalement ce serait d'avoir la possibilité de faire des tapis de bombe sur de larges et longues bandes de terre histoire de déminer et permettre l'avancée au sol


Cela permet une offensive ukrainienne.
 
Imagine que l'armée ukrainienne arrive à percer les lignes lourdement minées et fortifiées. La Russie n'ayant plus guère d'armée de manoeuvre, c'est open pour les Ukrainiens de tout détruire sur les arrières russes et d'aller jusqu'à Rostov si ça leur chante, ou jusqu'à la prochaine ligne fortifiée/minée.
 
Sauf que... Les colonnes blindées ukrainiennes seraient pilonnées et défoncées par les concentrations d'hélicos et de chasseurs bombardiers russes. Et la DCA ukrainienne serait loin derrière, n'ayant pas encore pu se déployer.
Une couverture aérienne permet une offensive, les éléments blindés détruisant la DCA ennemie dans leur avance tout en étant protégés par leur propre aviation de l'aviation ennemie.
 
 
En outre, les avions délivrent des bombes beaucoup plus lourdes, plus rapidement et précisément une fois sur zone, raisons pour lesquelles en occident l'aviation est préférée et l'artillerie presque résiduelle.
Un obus de 155, c'est 8-9 kgs d'explosif.
Une roquette d'himars, 80-90 kgs.
Une GBU lancée d'avion, de 110 à 2200 kgs.

n°69797654
gus84
Old school gamer
Posté le 19-12-2023 à 11:21:32  profilanswer
 

Cobra080 a écrit :

le "game changer" pour moi ce serait plutôt les drones, de toutes sortes...  
 
envoyer des essaims massifs de 200  ou 300 drones sur des positions fortifiées, et encore d'autres sur les bases et dépôts etc...
 
et des drones pour déminer


+1
 
J'ai lu a plusieurs reprises qu'il n'y avait jamais d'arme "game changer" dans les guerres, mais là je pense que ça va être le cas.
 
-On a toutes les technologies pour les drones: batteries, communication, gyroscope, etc...
-On a toute les technologies pour les armes: explosif, incendiaire, thermobarique, etc...
-On a toute les technologies pour l'IA, et je pense qu'on va rapidement en faire autre chose que des mangas à poil.
 
Je suis sûr qu'il y a des gars qui bossent sur le sujet, et je pense qu'on va voir arriver deux choses:
 
-Des drones "bombardiers", qui volent en formation de plusieurs dizaines, et qui vont aller bombarder les tranchées en toute autonomie.
Le pilote amènera les drone sur site en pilotant le drone "master", et arrivé dans la zone de tranchées, il activera l'IA et les drones se positionnerons au dessus des tranchées, en suivant leur tracé, voir avec une détection thermique des ennemis. et paf, ça fait des chocapic.
 
-Des drone "pistolet", qu'on amène sur site, à quelques mètres de l'ennemi, puis on active l'IA et le drone vise les soldats adverses avec une reconnaissance faciale et une précision incroyable, il a un chargeur de 12 balles, il fait 12 headshot. Techniquement, tout ça est déjà possible.
 
Alors oui, éthiquement, ça va coincer: laisser une machine tuer des hommes ça va être compliqué, mais malheureusement, je suis certain qu'on va y arriver, vous pouvez quoter.


---------------
Gus
n°69797658
karaya
Posté le 19-12-2023 à 11:22:10  profilanswer
 


 
Et ces cons pendant des décennies n'ont pas cru bon de se doter d'encore plus d'appareils durant toutes leurs années de guerre intense. C'est que ton raisonnement doit avoir un bug quelque part.

n°69797698
fredo3
Posté le 19-12-2023 à 11:28:20  profilanswer
 

Cobra080 a écrit :


c'est déjà ça mais idéalement ce serait d'avoir la possibilité de faire des tapis de bombe sur de larges et longues bandes de terre histoire de déminer et permettre l'avancée au sol


+1

 

Mais pour ca faut du B-52/B2.

 

A moins que les ukr n'arrivent à modifier des avions de ligne classiques ou des Antonov. Le tout appuyé par des F-16.
Ca ca serait top, bon faudrait que l'OTAN ait ces bombes dispo en masse aussi...

Message cité 2 fois
Message édité par fredo3 le 19-12-2023 à 11:40:49
n°69797738
standalone
Posté le 19-12-2023 à 11:34:05  profilanswer
 

mxpx a écrit :


 
Ce jour la, j'espère qu'on décrochera même pas.


 
 
pourquoi on répondrait à un gouvernement illégitime?

n°69797744
tfpsly
Sly
Posté le 19-12-2023 à 11:34:23  profilanswer
 

Perfidator a écrit :

[:vave:3] Sinon du côté Africa Corps, ça commence à très légèrement regretter les soldats Français  [:france_insoumise:2]  [:jacline_ectoplasme:8]  
Niger: « ce n’est pas nous qui avons demandé aux Français de se retirer »
https://twitter.com/thetoitoi/statu [...] 1559872923
https://actucameroun.com/2023/12/18 [...] e-retirer/


Le gars qui se contredit en 1mn :

Citation :

Ce n’est pas nous qui avons demandé aux Français de se retirer.
...
... méritaient que nous prenions les décisions que nous avons eu à prendre pour demander à nos partenaires de partir de chez nous


Message édité par tfpsly le 19-12-2023 à 11:35:58
n°69797767
tfpsly
Sly
Posté le 19-12-2023 à 11:37:01  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


mwais la signature radar par contre le rend probablement  bien detectable... pas mal pour de la diversion ceci dit.


Ces joujous volent trop bas, une détection radar ne pourra se faire qu'au tout dernier moment.

n°69797865
doutrisor
Posté le 19-12-2023 à 11:48:24  profilanswer
 

gus84 a écrit :


+1
 
J'ai lu a plusieurs reprises qu'il n'y avait jamais d'arme "game changer" dans les guerres, mais là je pense que ça va être le cas.
 
-On a toutes les technologies pour les drones: batteries, communication, gyroscope, etc...
-On a toute les technologies pour les armes: explosif, incendiaire, thermobarique, etc...
-On a toute les technologies pour l'IA, et je pense qu'on va rapidement en faire autre chose que des mangas à poil.
 
Je suis sûr qu'il y a des gars qui bossent sur le sujet, et je pense qu'on va voir arriver deux choses:
 
-Des drones "bombardiers", qui volent en formation de plusieurs dizaines, et qui vont aller bombarder les tranchées en toute autonomie.
Le pilote amènera les drone sur site en pilotant le drone "master", et arrivé dans la zone de tranchées, il activera l'IA et les drones se positionnerons au dessus des tranchées, en suivant leur tracé, voir avec une détection thermique des ennemis. et paf, ça fait des chocapic.
 
-Des drone "pistolet", qu'on amène sur site, à quelques mètres de l'ennemi, puis on active l'IA et le drone vise les soldats adverses avec une reconnaissance faciale et une précision incroyable, il a un chargeur de 12 balles, il fait 12 headshot. Techniquement, tout ça est déjà possible.
 
Alors oui, éthiquement, ça va coincer: laisser une machine tuer des hommes ça va être compliqué, mais malheureusement, je suis certain qu'on va y arriver, vous pouvez quoter.


 
 
Bah, cela fait des milliers d'années que les humains se mettent sur la gueule avec des armes de plus en plus sophistiquées. Cela serait hypocrite d'avoir des scrupules car des machines tuent à notre place.


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
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