Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

falaenthor

Long Long Man

Reprise du message précédent :

kropotchnikov a écrit :

Tiens Michel Goya sur LCI

Il fait état entre autre de son étonnement rapport à une erreur des forces UA

Après le reflux des Russes de Kiev au début, puis de Kherson, ils auraient du les poursuivre pour les achever !
Ils les ont laissé partir

Jamais lu ça pour l'instant

Je te C/C un de mes messages à ce sujet: si ça a déjà fait l'objet de critiques ++ envers l'état major ukrainien

Citation :

Bof.
Un capitaine d'artillerie ukrainien interviewé il y a 2-3 semaines expliquait que le commandement ukrainien avait selon lui un peu chié dans la colle.
Notamment après la percée de l'an dernier, non exploitée de manière incompréhensible alors qu'ils avaient tout de disponible.
Les défenses russes avaient été percées mais pas disloquées, les défenseurs ayant pu se réorganiser par la suite.
A l'époque ils auraient pu poursuivre et faire un paquet de prisonniers / morts russes.

Il évaluait à 50/50 les chances de succès de la fameuse contre-attaque que tout le monde attend.
Et ce n'est pas la première fois que je lis/entends des critiques sur le commandement militaire ukrainien.
Médiatiquement on aimerait en faire des cadors mais les hauts gradés actuels sont encore pas mal imprégnés de leur formation d'URSS et c'est pénalisant.

A écouter là. Long mais très intéressant.
https://twitter.com/AndrewPerpetua/ [...] 7898901507

Faramir a écrit :

Ils n'avaient probablement le matos, niveau chars notamment, pour le faire... donc c'eût probablement été une erreur de s'isoler loin de leurs bases sans le support nécessaire, rappelons-nous que les mecs étaient à pied ou parfois juste accompagné de véhicules légers.

De l'avis des types sur place, ce n'était pas le problème.
En face ça avait craqué, mais ils n'ont pas réussi à disloquer franchement le front et faire masse de prisonnier/victimes. Les troupes qui se sont repliées ont pu se réorganiser ensuite. Dommage.

xanthe4975 a écrit :

Déjà vu, un certain nombre d'observateurs se sont demandés pourquoi les Ukrainiens n'avaient pas refermé la nasse et coincé les russes sur la Teteriv au nord de Kiev. On s'est dit que les Russes avaient bien manoeuvré et que les Ukrainiens étaient arrivés trop tard.
Mais quand ça s'est reproduit à Kherson et que les ukrainiens ont tardé à avancer et ont laissé fuir les Russes pourtant acculés au fleuve, on n'a pas compris derechef.
Pour Izium en revanche ça a plutôt bien marché, même si l'offensive aurait peut-être pu continuer plus loin.

Du coup on a pensé à un problème dans la capacité ukrainienne à manoeuvrer rapidement, ou dans la capacité de prise de décision rapide ou dans la transmission des ordres (problème dit de C2I).

Voilà. Il n'y avait pas de souci majeur à poursuivre, les russes étaient prêts à être cueillis.

Message cité 1 fois

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Col Do Ma Ma Daqua

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$crounz

Désolé, c'est de la merde.

franswa202 a écrit :

Photos avant/après du barrage et des inondations :

https://www.theguardian.com/world/2 [...] son-oblast

et après y'en a qui arrivent à penser qu'avec 2 pelles et 4 grenades c'est l'UA qui a fait sauter le quartier...

Message cité 2 fois

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>>Feedback<< Topic ACH/VTE

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

falaenthor a écrit :

Je te C/C un de mes messages à ce sujet: si ça a déjà fait l'objet de critiques ++ envers l'état major ukrainien

Citation :

falaenthor a écrit :

Voilà. Il n'y avait pas de souci majeur à poursuivre, les russes étaient prêts à être cueillis.

Le fait que l'état major ukrainien soit encore bien imprégné des doctrines soviétiques c'est, je pense, vrai. mais d'une part ils sont quand même à mon avis hyper bien coaché par l'OTAN, surtout en ce qui concerne l'interopérabilité de tous les types d'armements fournis (quand on te donne un caesar, un himars, des bradley ou des leopards, je pense qu'outre le mode d'emploi, on t'explique aussi comment bien l'exploiter au sein d'un dispositif complexe, histoire de pas le sous employer ou se le faire péter betement) et d'autre part, ça fait aussi que d'une certaine façon, ils sont dans la tête de leur adversaire, qui lui, pour le coup, ne fait que reproduire les mêmes méthodes de guerre depuis 70 ans et ne peut pas bénéficier d'un regard exterieur sur ses propres lacunes, ce qui l'aiderait à s'améliorer.

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

gsans

Slow food... slow....

$crounz a écrit :

et après y'en a qui arrivent à penser qu'avec 2 pelles et 4 grenades c'est l'UA qui a fait sauter le quartier...

L'ingénieurie HFR que veux tu....

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

teraoctet

Espace publicitaire à louer

Raoul Baudelaire a écrit :

Ça fait partie de ces expressions à la mode utilisées à tort et à travers qui envahissent les discours, comme l'horrible "hors-sol" ou le fait de remplacer "problème" par "problématique".

Problématique c'est so 90s.

On parle maintenant de "challenge" ou d'axe d'amélioration "

Message cité 1 fois

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gsans

Slow food... slow....

Un boxeur Ukrainien qui a passé sa journée dans la flotte à sauver des animaux et des gens coincés sous la flotte....

https://twitter.com/maksymeristavi/ [...] 91129?s=20

Citation :

this video just shuttered me. Andriy from Ukrainian Kherson is my favorite human. It has been hours for him spending in toxic water rescuing any animals or humans trapped in the fallout of russia-made ecocide

Chapeau [:ronfl4:5]

https://twitter.com/maksymeristavi/ [...] 53288?s=20

Citation :

“i am not a volunteer. i just love animals too much. we are rescuing anyone we can. there are so many of them trapped over there”
Kherson. Ukrainians are superheroes.

Message cité 3 fois
Message édité par gsans le 07-06-2023 à 09:38:31

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Raoul Baudelaire a écrit :

Ça fait partie de ces expressions à la mode utilisées à tort et à travers qui envahissent les discours, comme l'horrible "hors-sol" ou le fait de remplacer "problème" par "problématique".

Pourtant ça fait sens.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 07-06-2023 à 09:20:09

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

falaenthor

Long Long Man

boisse a écrit :

Non non, mais je ne juge pas vraiment les travaux que je ne connais pas, mais plutôt l'homme et son attitude dans les médias qu'il aime un peu trop.
Il me fait un peu l'effet d'un Francois Durpaire, cet espèce d'imposteur que BFM appelait a chaque fois qu'il se passait quelque chose aux US, pour poser sa crotte. Ce sont des opportunistes. Mais on peut être opportuniste et dire des choses intéressantes et vraies , c'est juste qu'il ne m'inspire pas confiance a priori et que si il affirme un truc haut et fort je ne vais pas le croire de prime abord sans croiser l'info

Je pense que tu fais fausse route +++. Je lisais son blog avant le conflit ukrainien et il est toujours très prudent dans ses propos, ayant même fait un mea culpa quelques mois après le début de l'offensive russe et revu ses estimations.
Il est beaucoup sollicité, si bien qu'on le voit beaucoup, mais il ne m'apparait pas comme quelqu'un qui cherche la lumière absolument.
Et en tant qu'ancien militaire et historien militaire, il est tout à fait qualifié pour intervenir, encore une fois, avec une grande prudence dans ses affirmations.

Kiveu a écrit :

C'est le retour de "première main" d'un officier sur le terrain que je poste. Ses propos lui appartiennent, mais méritent d'être écoutés. Ok la vidéo est longue et j'imagine que personne ne la regardera mais elle est intéressante, pourtant.

Message cité 2 fois

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Col Do Ma Ma Daqua

belisarios

teraoctet a écrit :

Problématique c'est so 90s.

On parle maintenant de "challenge" ou d'axe d'amélioration "

Vu sur le topic des expressions enevervabres . Maintenant c'est davantage "sujet "

"On a vrai sujet en ce moment sur l'odeur de merde dans les toilettes " . "La machine a café vieillit , ça va être un sujet pour les prochains mois ".

Message cité 2 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

falaenthor a écrit :

Si si, ça a l'air intéressant. Je me la bookmark :jap:

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

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John Nada

gsans a écrit :

Un boxer Ukrainien qui a passé sa journée dans la flotte à sauver des animaux et des gens coincés sous la flotte....

On parle souvent des terre neuve, barbets et autres mais les boxer c'est aussi de bons nageurs.

Message cité 2 fois

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Titanic 2 - Gens riches 0

MycRub

It was a trilogy

belisarios a écrit :

Ca colle parfaitement avec ta photo d'avatar [:redrofl1]

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The Enforcer, The Executor, The Notary.

thurfin

la clarté dans la confusion

belisarios a écrit :

Vu sur le topic des expressions enevervabres . Maintenant c'est davantage "sujet "

"On a vrai sujet en ce moment sur l'odeur de merde dans les toilettes " . "La machine a café vieillit , ça va être un sujet pour les prochains mois ".

"On devrait créer un sprint à partir de cette user story issue de ce use case."
Tain ca y'est j'ai envie de me frapper :fou:

Message cité 1 fois
Message édité par thurfin le 07-06-2023 à 09:39:21

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

John Nada a écrit :

On parle souvent des terre neuve, barbets et autres mais les boxer c'est aussi de bons nageurs.

Joli.

gsans

Slow food... slow....

John Nada a écrit :

On parle souvent des terre neuve, barbets et autres mais les boxer c'est aussi de bons nageurs.

[:gsans:9]

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

$crounz a écrit :

et après y'en a qui arrivent à penser qu'avec 2 pelles et 4 grenades c'est l'UA qui a fait sauter le quartier...

C'est l'eau qui a fait la majeure partie du boulot, les premières images en drone montent les installations de la rive gauche encore en place :

Exemple d'une rupture suite à un débordement l'année dernière, le barrage de Sanford dans le Michigan. Zéro explosif ou missile :

Avant :

Après :

Pour l'instant on ne sait pas trop comment ça s'est passé pour Kakhovka, même si le plus probable est un sabotage Russe... Une fois que l'eau s'engouffre là où elle ne doit pas aller, tout le reste fout le camp.

Message cité 2 fois

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

Togi

Je viens seulement de retrouver une connexion internet depuis hier soir et n'ayant pas envie de lire 10 pages, on a déjà une idée du bilan des pertes humaines suite à la rupture du barrage ?
Il est trop tôt ou quelqu'un a communiqué là dessus ?

Message cité 4 fois

Rajman

Faculté

Kiveu a écrit :

Pourtant ça fait sens.

J'entends ton point.

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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Togi a écrit :

Aucune info précise à ma connaissance.

Rajman

Faculté

Surement déjà passé, mais c'est toujours bien les rappels. Super podcast de l'IRSEM surle dernier bouquin de Jean Lopez et Michel Goya.
https://www.irsem.fr/le-collimateur [...] -2023.html

Message cité 1 fois

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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

loulou le marlou

On va bientôt savoir de manière certaine que ce sont les Russes qui ont commis cette atrocité https://twitter.com/officejjsmart/s [...] 4878672897

Message cité 2 fois

gsans

Slow food... slow....

Encore du "oui mais...." ce matin, c'est comme les bambous traçants ça, inépuisable..

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

racingman11

24h après les faits c'est surtout le méli-mélo des explications/propos contradictoires russes qui laissent désormais peu de doute.

Message cité 1 fois

_OttO_

Rital contrarié

Togi a écrit :

Rien sur les comptes de victimes.
Ce qui est logique puisque
1. l'eau continue à monter
2. un décompte sérieux ne peut commencer qu'avec le début du retrait des eaux.

Message cité 1 fois

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Auctioneer (Another Engine) -

epsiloneridani

Togi a écrit :

Rien de communiqué à ce sujet jusque là. D'autant plus que le bilan va être probablement beaucoup plus lourd sur la rive occupée par les Russes et qu'ils ne vont certainement pas donner des éléments qui seront utilisés contre eux à La Haye.

Message cité 1 fois

racingman11

_OttO_ a écrit :

Rien sur les comptes de victimes.
Ce qui est logique puisque
1. l'eau continue à monter
2. un décompte sérieux ne peut commencer qu'avec le début du retrait des eaux.

La montée est relativement lente (le barrage n'a pas été intégralement rompu).

Le bilan ne sera pas catastrophique j'imagine, mais il y aura des pertes.

Message cité 2 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

loulou le marlou a écrit :

On va bientôt savoir de manière certaine que ce sont les Russes qui ont commis cette atrocité https://twitter.com/officejjsmart/s [...] 4878672897

Dans les commentaires, y'a un mec qui explique même que non seulement les Russes ont fait le coup mais ils ont délibérément fait monter le niveau de la retenue à son maximum en fermant les vannes, avant de faire péter le barrage, ceci pour etre sûr de créer le maximum de dégât en aval. C'est pas sourcé mais je suppose qu'il sera facile de le vérifier en checkant les relevés des systèmes de supervision.

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

tck-lt

Ils ont annoncé le niveau le plus haut pour la mi-journée c'est bien ça ?

Message cité 1 fois

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War Roak Gwengamp

sebmbalo

version d'origine

daouar a écrit :

C'est l'eau qui a fait la majeure partie du boulot, les premières images en drone montent les installations de la rive gauche encore en place :

https://i.imgur.com/TYITWCW.jpg

Exemple d'une rupture suite à un débordement l'année dernière, le barrage de Sanford dans le Michigan. Zéro explosif ou missile :

Avant :
https://i.imgur.com/rhzZcj2.jpg

Après :
https://i.imgur.com/uLTpSMD.jpg

Pour l'instant on ne sait pas trop comment ça s'est passé pour Kakhovka, même si le plus probable est un sabotage Russe... Une fois que l'eau s'engouffre là où elle ne doit pas aller, tout le reste fout le camp.

c'est dans le PPRI tout ça ? [:moonbloood:3]

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"Je ne suis pas disposé à subir le terrorisme intellectuel d'une gauche moralement et intellectuellement décadente" - J.Chirac

_OttO_

Rital contrarié

racingman11 a écrit :

La montée est relativement lente (le barrage n'a pas été intégralement rompu).

Le bilan ne sera pas catastrophique j'imagine, mais il y aura des pertes.

Certes l'inondation n'a pas été violente, mais les plus exposés on été pris au petit matin, supposément durant leur sommeil.

Message cité 1 fois

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Auctioneer (Another Engine) -

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

tck-lt a écrit :

Ils ont annoncé le niveau le plus haut pour la mi-journée c'est bien ça ?

Oui le niveau devrait atteindre entre 10 et 12 metres

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HP Z800 Workstation CPU Intel Dual Xeon X5650 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

Kiveu a écrit :

C'est pas sourcé mais je suppose qu'il sera facile de le vérifier en checkant les relevés des systèmes de supervision.

Bah oui, le niveau de la retenue était anormalement haut au point d'être un point de vigilance côté centrale nuke [:sardinelorano:8]

---------------
⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

epsiloneridani

_OttO_ a écrit :

Certes l'inondation n'a pas été violente, mais les plus exposés on été pris au petit matin, supposément durant leur sommeil.

D'autant plus que la vile de Nova Kakhovka est juste derrière le barrage. 45k habitants d'après wiki l'année dernière, je ne sais pas combien il en restait ni combien étaient en zone inondable mais ça peut faire du monde.

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

racingman11 a écrit :

La montée est relativement lente (le barrage n'a pas été intégralement rompu).

Le bilan ne sera pas catastrophique j'imagine, mais il y aura des pertes.

Le problème sera aussi très probablement une pollution durable des sols et des nappes phréatiques sur des milliers d'hectares.
Les sédiments des retenues d'eau sont connues pour regorger de toutes les saloperies toxiques possibles (métaux lourds, perchlorate...etc), issus des industries en amont du Dnipro qui ont pollué les cours d'eau pendant des générations. tout cela vient patiemment s'accumuler et décanter au fil des décennies dans les retenues des barrages.
Avec l'effet de chasse, les sédiments sont envoyés en contrebas et ça relargue d'un coup tout ce qu'ils contenaient...

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

axklaus

daouar a écrit :

+1

Ce serait pas le premier accident de barrage hydro, c'est ultra dangereux ces saloperies, pire que le nuke

mcrak

1er, 2ème & 3eme top player.

fatal error a écrit :

Oui le niveau devrait atteindre entre 10 et 12 metres

[:fandalpinee] Bordel

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Se Queda.

morb

franswa202 a écrit :

Photos avant/après du barrage et des inondations :

https://www.theguardian.com/world/2 [...] son-oblast

Et diaporama des inondations :
https://www.theguardian.com/world/g [...] n-pictures

mais mais..... il en manque un sacré gros morceau là quand meme...

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

franswa202 a écrit :

Photos avant/après du barrage et des inondations :

https://www.theguardian.com/world/2 [...] son-oblast

Et diaporama des inondations :
https://www.theguardian.com/world/g [...] n-pictures

C'est tragique, putain.
J'espère vraiment que l'état Russe va payer pour tout ça.

Message édité par Kiveu le 07-06-2023 à 10:16:09

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Perfector

Memento mori

En voyant ces photos je ne vois définitivement aucune raison que le coup soit fait par les Ukrainiens.

Message cité 2 fois
Message édité par Perfector le 07-06-2023 à 10:15:32

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Randos

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Perfector a écrit :

En voyant ces photos je ne vois définitivement aucune raison que le coup soit fait par les Ukrainiens.

"c'est pour ça que précisément c'est eux qui l'ont fait, c'est le but d'un false flag [:tfpsly] "

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

Russia is not evacuating people on terrains it temporarily occupies.

The water is still rising and many have been stuck in the roofs of their homes since yesterday.

The scale of this Russian terror attack is enormous.
https://twitter.com/visegrad24/stat [...] 4899830785

People on the temporary occupied Oleshky, Kherson oblast, are begging for help on the rooftops of their houses. Because of flood the houses are being ruined like made of cards. Water is still coming. Russians left people on the territory they announced theirs to die under water.
https://twitter.com/nakhiba/status/1666164024793235457

Ces batards sont meme pas foutu d'evacuer la population :pfff:

Message édité par fatal error le 07-06-2023 à 10:28:03

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