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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Spectacle pyrotechnique offert par l'UA à Toropets /!\ FP

n°71038732
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 10-07-2024 à 19:25:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
oui c'est cool mais faut aussi que les munitions suivent également


---------------
Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
mood
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Posté le 10-07-2024 à 19:25:42  profilanswer
 

n°71038739
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 10-07-2024 à 19:27:05  profilanswer
 

Y avait contrat de 1000 missiles patriots, il était aussi question de faire une usine en Europe. C'est pas clair de si c'est 1000 missiles en tout et quelle portion pour l’Ukraine, ni quand. Mais bon, ça montre une montée en cadence. :O


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°71038798
crepator4
Deus ex machina
Posté le 10-07-2024 à 19:37:27  profilanswer
 


 

power600 a écrit :


Pas convaincu par ce câble que le machin doit trainer partout  :o


 
"j'ai trébuché sur le fil chef" [:so-saugrenu29:2]


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°71038810
arthoung
Posté le 10-07-2024 à 19:41:01  profilanswer
 

Les patriotes c’est bien mais le mal à la racine à déglinguer les bombardiers c’est mieux  [:isofouet]

n°71038914
Poule_au_p​ot
Posté le 10-07-2024 à 19:59:06  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Les "5 more patriots" c'est les 2 allemands et les 3 américains dont on a parlé plus haut, et qui viennent s’ajouter aux 2 que les ukrainiens possèdent déjà, c'est ça ?

 

Ce qui fait 7 en tout. Ça commence à être pas mal.

 

Edit : y en a pas un des Pays Bas ? Il me semble que c'était prévu

 

L'Ukraine actuellement n'a que 2 systèmes patriot complets?  :sweat: j'imaginais plus, c'est dure à suivre parce que ça vient d'un peu partout, mais si peu...

n°71038921
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 10-07-2024 à 20:00:18  profilanswer
 

Et au moins un SAMPT qui fait à peu près la même chose.


Message édité par Yog Sothoth le 10-07-2024 à 20:01:33

---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°71038946
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 10-07-2024 à 20:04:48  profilanswer
 

C'est un peu compliqué à suivre, et beaucoup d'embrouille entre batterie, système, launchers. Mais quand tu sais qu'il en faudrait 25, de toute façon on est encore loin.
Globalement il faudrait encore fournir l'équivalent de la dotation en Patriot de l'armée espagnole, et on sera bon.


Message édité par Rhadamenthos le 10-07-2024 à 20:10:52

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°71039039
_umadjw_
Posté le 10-07-2024 à 20:22:46  profilanswer
 

7 c’est le mini pour couvrir tout l’espace ukrainien .  
 
Si tu rajoute à cela les autres systems de defense donnés + ceux déjà ici . Techniquement t’es bien tranquille pour éviter même les lances de FAB de l’autre côté de la frontière .  
 
Mais 12 patriot + 8 SAMP et les s-300 d’ici . Le nombres en 2022 était de 250
( je pense lanceurs et pas system complet ) cela permet d’être tranquille
 
Si les munitions suivent

n°71039058
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 10-07-2024 à 20:24:58  profilanswer
 

Les S300 ne sont pas censés arriver à court de munitions ? Je veux dire elles sont fabriquées en Russie donc il faut bien vivre des stocks.


---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°71039151
_umadjw_
Posté le 10-07-2024 à 20:37:00  profilanswer
 

Déjà explique plus haut pour les
S-300.  
 
Ça fait un trou dans notre défense AA depuis quelques mois .  
 
Pour ça que le % d’interceptions a chuté . Car bcp de missiles style x-59 étaient descendu par du s-300 . Donc les patriot étaient pour les cibles un peu plus chiante a taper .
 
 
La c’est la deche niveau munitions donc
….

mood
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Posté le 10-07-2024 à 20:37:00  profilanswer
 

n°71039252
Pzu
Posté le 10-07-2024 à 20:51:45  profilanswer
 
n°71039263
bobe
Posté le 10-07-2024 à 20:53:10  profilanswer
 

Personne pour produire ces munitions ? C'est de la techno russe, ça doit pas être si compliqué

n°71039281
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 10-07-2024 à 20:56:21  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
Un câble de 50km ?  [:siluro]


 
Tu avais ça sur des torpilles sous-marines.
 


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L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°71039296
Terisonen
Posté le 10-07-2024 à 20:57:31  profilanswer
 

bobe a écrit :

Personne pour produire ces munitions ? C'est de la techno russe, ça doit pas être si compliqué


 
 
Et décoder les logiciels russe?

n°71039352
mxpx
----
Posté le 10-07-2024 à 21:04:49  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Tu avais ça sur des torpilles sous-marines.
 


 
Ou des missiles aussi.

n°71039367
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 10-07-2024 à 21:07:03  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Y avait contrat de 1000 missiles patriots, il était aussi question de faire une usine en Europe. C'est pas clair de si c'est 1000 missiles en tout et quelle portion pour l’Ukraine, ni quand. Mais bon, ça montre une montée en cadence. :O


oui mais quand tu as les orcs qui balancent la purée les missiles patriot ça part très vite :/


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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°71039497
Terisonen
Posté le 10-07-2024 à 21:17:45  profilanswer
 

1000 en effet c'est pas assez. Et c'est alors qu'on voit que l'hyper-technologie c'est bien, mais contre la masse ça à des limites.
 
.

n°71039522
power600
Toujours grognon
Posté le 10-07-2024 à 21:18:45  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Tu avais ça sur des torpilles sous-marines.
 


Il y a même eu des torpilles mues par des câbles tirés par une machine à vapeur depuis la base de lancement (dispositif pour contrôler un canal depuis la côte) et la traction du câble actionnait les hélices de la torpille  :D  
Mais c'était pas pour voler sur 50 km  [:power600:1]


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°71039662
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 10-07-2024 à 21:32:00  profilanswer
 

mxpx a écrit :


 
Ou des missiles aussi.


 
Oui mais sur genre 4-5 km pour les missiles antichar filoguidés. Pour les torpilles tu as bien un câble de 50 km environ.
 


---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°71039705
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 10-07-2024 à 21:35:00  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

 

Oui mais sur genre 4-5 km pour les missiles antichar filoguidés. Pour les torpilles tu as bien un câble de 50 km environ.

 



Y a des torpilles qui déroulent 50km de fibre optique ? Ce délire pour l'ingénierie de machin. Ou même juste avoir pensé que ça marcherait en pratique. :pt1cable:

Message cité 4 fois
Message édité par Rhadamenthos le 10-07-2024 à 21:35:55

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°71039738
Ticento
Posté le 10-07-2024 à 21:38:02  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Les patriotes c’est bien mais le mal à la racine à déglinguer les bombardiers c’est mieux  [:isofouet]


il faut surtout espérer qu'ils soient plus efficaces que nos pseudo patriotes collabos pour la plupart mariés à des femmes ruSSes...  [:ticento:7]

n°71039748
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 10-07-2024 à 21:39:44  profilanswer
 

Ticento a écrit :


il faut surtout espérer qu'ils soient plus efficaces que nos pseudo patriotes collabos pour la plupart mariés à des femmes ruSSes...  [:ticento:7]


we are in france we speak french  [:clem104:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Till Lindemann le 10-07-2024 à 21:40:45

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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°71039771
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 10-07-2024 à 21:43:05  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Y a des torpilles qui déroulent 50km de fibre optique ? Ce délire pour l'ingénierie de machin. Ou même juste avoir pensé que ça marcherait en pratique. :pt1cable:


 
les torpilles F21 de nos SNA / SNLE
 
1500 kg, plus de 50 nœuds, + de 50km ...
 
c'est clairement un délire que cela fonctionne :D
 
Allez les gars, on tente un truc :o


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71039796
Ticento
Posté le 10-07-2024 à 21:47:20  profilanswer
 

Till Lindemann a écrit :


we are in france we speak french  [:clem104:2]


oullala, ce niveau de facho racisme en langues d'outre manche là !  [:skylvind:8]

n°71039807
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 10-07-2024 à 21:49:49  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Y a des torpilles qui déroulent 50km de fibre optique ? Ce délire pour l'ingénierie de machin. Ou même juste avoir pensé que ça marcherait en pratique. :pt1cable:


C'est solide la fibre optique mine de rien. Ça reviens à dérouler un bête fil de pêche.


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°71039817
Ticento
Posté le 10-07-2024 à 21:51:33  profilanswer
 

[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] NEXTA [:yoann riou:9] (@nexta_tv) :

Iranian warship Sahand capsizes and sinks
 
The accident occurred near the repair complex in Bandar Abbas, where the ship was undergoing repair of the frigate's shaft.
 
As a result of the accident, the destroyer overturned on its side and was half submerged.
 
Sahand is the first Iranian destroyer, which was built by local specialists without the help of other states. It was launched in December 2018 and is equipped with anti-aircraft artillery and missile weapons.
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/GR4__nJXQAA3YJt.jpghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/GR5AAQCXQAEVx6X.jpg


 
ah bah tiens, les collègues iraniens ont aussi des problèmes avec leur gronde marine invincible du turfu...   [:7eleven:1]      
 
 
[:hunters:2]  
 

n°71039854
Badcow
Posté le 10-07-2024 à 21:59:05  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Y a des torpilles qui déroulent 50km de fibre optique ? Ce délire pour l'ingénierie de machin. Ou même juste avoir pensé que ça marcherait en pratique. :pt1cable:


 
Et des missiles (démonstrateurs) qui ont déroulés 60 km de fibre optique :
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Polyphem


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°71039891
cacatomiqu​e
Posté le 10-07-2024 à 22:04:55  profilanswer
 

allez, nouveau crime de guerre qui tourne sur reddit avec executions de POW ukrainiens à bout portant  [:so-saugrenu7:2]

n°71039936
Hegemonie
Posté le 10-07-2024 à 22:13:44  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Y a des torpilles qui déroulent 50km de fibre optique ? Ce délire pour l'ingénierie de machin. Ou même juste avoir pensé que ça marcherait en pratique. :pt1cable:


 
Tu as deux bobines qui déroulent, l'une sur la torpille et l'autre sur le soum. Ça permet d'éviter que le soum soit obliger de suivre la torpille ou de rester au même endroit, genre pouvoir se barrer après avoir tiré un suppo ça peut être cool :o

n°71039979
arthoung
Posté le 10-07-2024 à 22:21:21  profilanswer
 

cacatomique a écrit :

allez, nouveau crime de guerre qui tourne sur reddit avec executions de POW ukrainiens à bout portant  [:so-saugrenu7:2]


Je vois pas à quoi ça leur sert aux russes de filmer et diffuser ça

n°71039987
xanthe4975
Posté le 10-07-2024 à 22:22:19  profilanswer
 

Esiuol a écrit :


 
J'avoue lire le topic en diagonale depuis quelques semaines par manque de temps.
 
Si vous souhaitez changer quelque chose sur la FP, contactez moi par MP ça sera plus simple :jap:


Ah ben zut, déjà que l'agrégateur Azazel fait relache. Voila aussi maintenant que l'agrégateur Esiuol fait de même.
 
Comment je vais faire pour le lire en diagonale, moi ?    :o  
 
C'est pas parce que la gauche est arrivé en tête que vous pouvez faire grève, hein.   :fou:

n°71039991
mirtouf
Light is right !
Posté le 10-07-2024 à 22:22:53  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Je vois pas à quoi ça leur sert aux russes de filmer et diffuser ça


C'est comme les Einsatzgruppen.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°71040010
Modération
Posté le 10-07-2024 à 22:25:54  answer
 

moggbomber a écrit :


pourtant tu m'as demandé par mp d'arrêter de te "harceler" pauvre petit chou  :jap:


 

gloinfred a écrit :


 
Il faut avouer qu'un certain nombre de tes posts incite à regarder sur google s'il existe des QI négatifs


 
Si vous pouviez vous expliquer en MP plutôt que d'en faire profiter tout le monde ce serait bien aimable

n°71040015
zguvus
Posté le 10-07-2024 à 22:26:40  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Je vois pas à quoi ça leur sert aux russes de filmer et diffuser ça


Ben ils se vantent.

n°71040027
bobe
Posté le 10-07-2024 à 22:28:46  profilanswer
 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] id-1681231

Citation :

Au sommet de l’OTAN, une adhésion de l’Ukraine sur une voie « irréversible », mais seulement après la fin de la guerre
 
L’Ukraine est sur une voie « irréversible » vers l’adhésion à l’OTAN, ont déclaré mercredi des responsables américains et européens lors du sommet de l’Alliance atlantique, à Washington, mais seulement à la fin de la guerre avec la Russie, rapporte l’Associated Press (AP).


 
 [:so-saugrenu9:6]

n°71040041
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 10-07-2024 à 22:30:57  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Je vois pas à quoi ça leur sert aux russes de filmer et diffuser ça


 
Ils veulent être craints.
 


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L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°71040087
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 10-07-2024 à 22:38:33  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Je vois pas à quoi ça leur sert aux russes de filmer et diffuser ça


Pourquoi Al Quaida ou Daesh le fait ?


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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°71040093
zguvus
Posté le 10-07-2024 à 22:39:05  profilanswer
 

https://x.com/KofmanMichael/status/1811079207805452288
Long thread qui résume bien l'état du conflit

Citation :

Thoughts following a recent field study in Ukraine. Ukraine faces difficult months of fighting ahead, but the situation at the front is better than it was this spring. More worrisome is the state of Ukraine’s air defense, and the damage from Russian strikes to the power grid. Ukraine’s manpower, fortifications, and ammunition situation is steadily improving. Russian forces are advancing in Donetsk, and likely to make further gains, but they have not been able to exploit the Kharkiv offensive into a major breakthrough.
 
The Kharkiv front has stabilized, with the overall correlation of forces not favorable to Moscow there. Russian operations are focused on the following directions: Chasiv Yar, Toretsk, Ocheretyne-Pokrovsk, and to a lesser extent Kupyansk.
 
Despite the improved outlook, rectifying manpower deficits will take time. Russian forces are likely to keep advancing over the coming months, especially in Donetsk. The next 2 months will be especially difficult.  
 
A change in US policy on weapons employment enabled Ukraine to push Russian S-300s, used to bombard the city, away from Kharkiv. This bought the city breathing space, and forced Russia to make adjustments, although the offensive had already culminated by that point. Addressing manpower gaps remains a priority for Ukraine, but the leading problem is increasingly air defense, both short range systems to cover the front line, and long-range air defense to defend cities, critical infrastructure, and rear areas. Ukraine is very low on ammunition for legacy Soviet systems, whereas Russian drone and missile production rates have increased significantly. A deficit of air defense has led to pervasive Russian UAS reconnaissance behind the front line and increased success rates in strikes.
 
This has a pernicious effect, suppressing artillery, enabling Russian dynamic targeting in the rear, and makes forward deploy long-range air defense a high risk proposition. AFU units are pursuing novel counters, such as interceptor FPV drones, but need scalable solutions. Troops arm themselves with spectrum analyzers to detect signals from Zala, Orlan, and Supercam UAS types. Persistent Russian ISR behind the front lines is a growing challenge, especially since there will be less cover to conceal positions come winter.  
 
Russian glide bomb (UMPK/UMPB) strikes have become more accurate, and from greater ranges. They destroy entire positions, and are more psychologically impactful than artillery. Glide bombs level structures in cities that would take days of artillery fire to destroy.
 
The promise of additional Patriot batteries, NASAMS, and Hawks, plus rerouting of missile exports to Ukraine can make a big difference this year. That said, pushing Patriot batteries forward to tackle Russian air strikes will be risky if they cannot themselves be protected.
 
Western munitions have reduced the fires disparity. At Kharkiv there is relative parity of 1:1, elsewhere 5:1 and declining. Though there are still issues with having the right charges, forcing Ukrainian artillery to fire closer to the front line.  
 
After the passage of new mobilization laws, Ukraine’s first month of increased mobilization shows significantly higher intake of men. There is a lag effect, mobilized personnel need to receive training, before they are available to refill formations. The number of volunteers (as a share of those mobilized) has also increased. Ukraine's MoD is working to revamp the image of service, opening recruitment centers, allowing brigades to advertise, and offering volunteers options to choose their unit. While Ukraine works on improving basic training at home, the West will need to help with collective training abroad. Added manpower can stabilize the front line this fall, expanding existing units, and filling out new brigades to enable rotation.  
 
The West must also come through with equipment packages to replace losses and kit out new units, otherwise these will be mostly infantry, or at best motorized brigades. Ukrainian units need more M-113s, Bradleys, and basic protected mobility.  
 
The Kharkiv offensive did not create the length or depth of buffer Russia sought, but it did pull in Ukrainian reserves to stabilize that front. Consequently, Ukraine’s forces are currently stretched thin, and lateral shifts of units can open gaps.
 
However, Russian forces have struggled to conduct operations at scale, or overcome well prepared defenses. Most of the assaults employ smaller elements of assault groups and detachments. These vary, sometimes 8-15 men, but in cases have dwindled to 4-6 men. Russian forces alternate between mechanized, light vehicle, and dismounted infantry attacks depending on availability of equipment. Some units increasingly employ motorcycles, and ATVs. This is partly reduce equipment losses, but also due to a general inability to overcome traditional prepared defenses, covered by pervasive reconnaissance, and strike UAS. These tactics can yield incremental gains, but they are poorly suited to achieving operationally significant breakthroughs. Larger assaults have proven costly to Russian forces, which cannot afford sustained equipment losses of the kind seen earlier in Avdiivka.  
 
The main challenge for Ukraine moving forward is Russia’s strike campaign. While Shahed type drones have become increasingly easy to intercept, Russian air strikes have become more sophisticated, and Russian missile production rates have notably increased compared with 2022. Russian strikes have crippled much of Ukraine’s non-nuclear electricity generation. In the summer Ukraine has been getting by thanks to solar energy, with shut offs at night, but looking at expected gigawatt output vs demand, the country faces its hardest winter yet. Ukraine needs ~16GW this winter, optimistically it will be able to produce 12GW. Getting there will require a combination of increased imports, and numerous gas units in the MW range. More details can be found in articles such as this one here: https://www.forum-energii.eu/en/ukr [...] yed-system
 
Although Ukraine is likely to stabilize the front line, addressing shortages of air defense, power generation, and improving Ukraine's own strike capability should be a priority for the West as it may prove much more significant for the trajectory of this war.

n°71040417
sligor
Posté le 10-07-2024 à 23:11:08  profilanswer
 

Terisonen a écrit :


 
 
Et décoder les logiciels russe?


Quel logiciel ? C’est pas une techno de la guerre froide le S300 ?


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qwerty-fr
n°71040478
coke15
Allons-y !!
Posté le 10-07-2024 à 23:19:22  profilanswer
 

bobe a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] id-1681231

Citation :

Au sommet de l’OTAN, une adhésion de l’Ukraine sur une voie « irréversible », mais seulement après la fin de la guerre
 
L’Ukraine est sur une voie « irréversible » vers l’adhésion à l’OTAN, ont déclaré mercredi des responsables américains et européens lors du sommet de l’Alliance atlantique, à Washington, mais seulement à la fin de la guerre avec la Russie, rapporte l’Associated Press (AP).


 
 [:so-saugrenu9:6]


 
 
Donc,sous entendu,Ukraine pleine et entiere APRES la guerre.
bon Poupou tu fait quoi? :whistle:


---------------
"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°71040572
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 10-07-2024 à 23:34:47  profilanswer
 

Citation :

L’Otan s’engage sur une aide de 40 milliards d’euros à l’Ukraine
Les pays de l’Otan ont décidé mercredi que leur aide militaire à l’Ukraine atteindrait au minimum 40 milliards d’euros, selon le texte de leur déclaration commune.
 
Nous comptons dégager une enveloppe de base d’au moins 40 milliards d’euros pour l’année à venir, et maintenir ensuite l’assistance à la sécurité à un niveau soutenable, pour que l’Ukraine l’emporte », ont précisé les 32 pays de l’Otan, réunis en sommet à Washington.
 
Des avions F-16, des batteries de défense antiaérienne, une « trajectoire irréversible » vers l’adhésion : les pays de l’Otan ont multiplié mercredi les gages d’un soutien renforcé à l’Ukraine, au premier jour d’un sommet historique marqué par les incertitudes politiques, notamment aux Etats-Unis.
 
« La Russie est sur le pied de guerre », avec l’aide de la Chine, de la Corée du Nord et de l’Iran pour son industrie d’armement, a averti le président américain Joe Biden, lors de ce sommet marquant les 75 ans d’existence de l’Alliance. A cet égard, les dirigeants de l’Otan ont exprimé leurs « profondes préoccupations » face au rapprochement entre la Russie et la Chine, et dénoncé le soutien de Pékin à l’effort de guerre russe en Ukraine, selon un communiqué final.
 
« Nous ne pouvons pas nous permettre de laisser l’Alliance être distancée », a ajouté Joe Biden d’une voix forte, après les interrogations sur son état de santé et sa capacité à défendre les couleurs du camp démocrate, à quatre mois de l’élection présidentielle américaine.
 
Dès avant l’ouverture officielle de leur réunion, plusieurs pays de l’Otan ont annoncé avoir commencé à transférer des avions de combat F-16 à l’Ukraine. Ces appareils « rapprochent d’une paix juste et durable », s’est félicité le président ukrainien Volodymyr Zelensky, présent dans la capitale américaine. Les F-16, en provenance du Danemark et des Pays-Bas, « voleront dans le ciel ukrainien cet été », a assuré le secrétaire d’Etat américain Antony Blinken.
 
Défense antiaérienne
La Maison Blanche a de son côté ajouté que la Belgique et la Norvège s’étaient engagées à fournir d’autres appareils à l’Ukraine, qui fait face à un barrage croissant de missiles russes contre ses villes et infrastructures.
 
Après avoir fêté en grande pompe la veille au soir le 75e anniversaire de l’alliance militaire occidentale, les leaders se sont retrouvés au sein du Conseil de l’Atlantique nord, l’organe politique suprême de l’Otan.
 
Le président américain avait confirmé mardi soir que les alliés allaient aussi fournir à l’Ukraine un total de cinq systèmes de défense antiaérienne supplémentaires, dont quatre batteries de type Patriot, des missiles sol-air particulièrement efficaces pour intercepter les missiles balistiques russes. L’Allemagne, les Pays-Bas, la Roumanie et l’Italie doivent également y contribuer.
 
La Russie a intensifié dernièrement ces frappes de missiles contre l’Ukraine, en dévastant notamment le plus grand hôpital pour enfants du pays, à Kiev.
 
« 40 milliards »
Plus de deux ans après l’invasion russe de l’Ukraine, les alliés s’engagent à développer leur industrie de défense, a indiqué mercredi le secrétaire général sortant de l’Otan, Jens Stoltenberg. « Ce nouvel engagement envoie au monde un message sans ambiguïté », a souligné sur ce point Joe Biden, se félicitant que 23 pays sur les 32 que compte l’alliance allaient désormais consacrer 2 % de leur produit intérieur brut aux dépenses militaires.
 
Les alliés ont également décidé que leur aide militaire à l’Ukraine atteindrait au minimum 40 milliards d’euros sur l’année à venir, selon leur déclaration commune.
 
L’Ukraine souhaitait recevoir une invitation formelle à rejoindre l’Otan, mais devra encore attendre face à l’opposition de plusieurs pays, dont les Etats-Unis. Les membres de l’organisation sont toutefois d’accord pour reconnaître que l’Ukraine est sur une « trajectoire irréversible » vers son adhésion à l’Alliance atlantique, selon le communiqué final. Pour le chancelier allemand Olaf Scholz, les décisions prises par l’Otan « procurent à l’Ukraine la clarté dont elle a besoin ».
 
Incertitudes
Emmanuel Macron, arrivé mercredi, n’a fait aucune déclaration à la presse, malgré les inquiétudes chez ses partenaires européens sur un affaiblissement potentiel de la France après les élections législatives.
 
Le sommet de Washington intervient dans un climat d’incertitude politique aux Etats-Unis, où le président Biden a fait face à une fronde d’élus démocrates le sommant d’abandonner la course à un second mandat en novembre face à Donald Trump. L’ombre de l’ancien président républicain, qui s’est souvent montré critique de l’Otan et dont certains propos ont semblé fragiliser le principe d’assistance mutuelle prévu par l’article 5 du traité, plane sur le sommet.
 
« Je m’attends à ce que, quel que soit le résultat des élections, les Etats-Unis restent un allié solide et loyal de l’Otan », a toutefois déclaré mercredi M. Stoltenberg. Le président finlandais Alexander Stubb n’en a pas moins reconnu que la polarisation aux Etats-Unis était « très toxique ».
 
Le Premier ministre hongrois Viktor Orban est également présent au sommet après ses récents déplacements à Moscou et à Pékin, qui ont été très mal perçus notamment à Washington et Bruxelles.


https://www.lesoir.be/600982/articl [...] s-lukraine


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