Reprise du message précédent :
L'URSS, un empire de 180m d'habitants, a arraché des concessions territoriales à un pays de 3.5m d'habitants esseulé, après avoir subi une humiliation militaire. Grônd succès.  

 
Les vagues humaines de zombies wagnériens pieds nus dans la neige c'est de la blague, ça n'existe que dans la propagande. Ce qui est décisif à Bakhmut c'est le pilonnage d'artillerie.  
 
 

 
La comparaison porte sur le mauvais début et comment les Rouskis ont rattrapé le coup.  

Ça veut dire que quelqu'un conteste le leadership de la France.  
Effectivement.  
Un peu comme si l Argentine/ Maroc disaient qu ils ont une meilleure équipe de foot que nous    

outre l'hyperbole quel est ta source pour affirmer que la wagner n'envoie vague après vague de soldat inexpérimenté se faire tuer ?

Les ukrainiens ont déjà fait part de leur manque de munitions, c’est le problème à Bakhmut ça peut pas tenir éternellement.
Les Ukrainiens ont consommé toutes les munitions (enfin il y a le matériel capturé - en masse il faut le dire ), munitions qui depuis plusieurs mois transitent par la Pologne. Même si les US envoient massivement de l’armement, la logistique pour envoyer à l’autre bout du pays -dans le Donbass- les munitions c’est pas chose aisée.
Enfin tout ça pour dire que oui il faut pas les sous-estimer. Ils peuvent encore être teigneux dans le Donbass, surtout qu’ils considèrent ce territoire comme victime des ukrainiens, la géographie leur est favorable pour la logistique.  
Pour le reste je suis davantage optimiste.

 
je regarde des videos de combats des miliblogueurs russes et ça n'a juste pas de sens de faire tuer ses soldats juste pour faire joli.  

En l'occurrence, là, c'est l'armée bielorusse qu'on considère comme des clowns

 
Le pilonnage d'artillerie, c'est bien, mais à un moment, faut avancer.
 
Soit avec de l'infanterie à pied, mais alors la létalité du champ de bataille moderne (pire que 1914) entraine de (très) lourdes pertes (et c'est un grignotage lent), soit avec des chars, mais les antichars modernes entrainent alors là aussi de lourdes pertes matérielles et humaines, surtout avec des chars soviétiques (mais c'est un peu plus rapide si ça perce)

c'est ce qu'on a fait durant toute la 1ere mondiale c'est aussi ce qu'a fait l'Amérique   au débarquement en normandie.
l'assaut frontal avec de grosses pertes  est une stratégie militaire.
c'est tout ce que tu as opposer comme argument ?

 
Il y a aussi des problèmes de maintenance et d'usure de l'artillerie. La maintenance doit se faire en Pologne !  
Il a fallu remorquer les pièces sur les routes boueuses sur des centaines de kilomètres en novembre.
Les M 777 avec leur alliage au titanium s'usent plus vite que prévus, les canons allemands aussi.
Les Ukrainiens retardent le plus longtemps possible l'envoi en maintenance pour les garder sous la main aggravant les disfonctionnement.

 
Les soldats bielorusses comptent un peu pour du beurre, ils ne doivent pas être trop motivés non plus, comprenant que ces choses les dépassent de beaucoup et qu'ils n'y peuvent rien y changer, c'est plus la position géographique de leur pays qui offre des possibilités.  

 
et bien vas y, poste des videos ukrainiennes montrant les hordes hurlantes de cosaques chargeant la poitrine nue.  
 
 

 
J'avais compris. Cela n'a rien à voir avec la situation actuelle avec l'ukraine.  

Tiens la Pologne veut envahir Kaliningrad maintenant :
 

 
Et un conflit contre l’OTAN au printemps…en chaussettes sûrement  
 
https://twitter.com/gerashchenko_en [...] 4137122822
 
On rigole de tout ça, mais le plus triste c’est que tout ce narratif entretient la paranoïa d’être une citadelle assiégée  
 
Personne ne veut se rapprocher de leur pays en déclin repoussant au possible, mais ils font tout pour rester dans ce conte  
Ils font pitié.
 
Édit :
https://twitter.com/realmikeeleven/ [...] 4763702278
 

 
et bien ils avancent par squad on utilisant les défilements comme tout le monde.  

L'Allemagne vient d'ouvrir un hub pour la MCO en Slovaquie:
https://de.investing.com/news/econo [...] uf-2339774
Les Caesar y seront aussi maintenus.
 

Bonne nouvelle
 
Je viens de mater  
La distance Bakhmut - frontière Sovaque = 19h48
 
Autant que Paris - cette même frontière Slovaque  
C’est grand l’Ukraine, et ça fait une sacré route pour la maintenance

moi j'ai une source reprise par wikipedia
https://news.yahoo.com/bakhmut-repu [...] 00809.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Bakhmut
 

 
 
Rheinmetall a ouvert une hotline pour les techniciens ukrainiens ^^  
 

 
on ne parle pas de vagues humaines dans ces citations  
 
 

 
Le mieux serait de s'installer directement en Ukraine mais politiquement c'est chaud  
 
en plus l'Etat Major pour la maintenance de l'arti, toute l'arti pas seulement les matériels allemand est à Stuttgart  
 

On a vu passer des témoignages de soldats russes survivants (souvent des mobiks) qui racontent que 80% de leur unité se fait dezinguer par l'artillerie et qu'ils se font engueuler ou pire par leurs officiers quand ils essaient de reculer. D'ailleurs, souvent ces survivants refusent de retourner au feu (avec les conséquences fort sympathiques que l'on connaît)

Guillaume Roquette vient parler des missiles Patriot. Ça ne s’invente pas

Puisque vous réclamez des infos pour la grosse (artillerie hein!)
 

Vos cosaques, ils sont ukrainiens ou ruᛋᛋes ?
Les fameux Zaporogues étaient sur le territoire ukrainien par exemple.
 
Chuck du 13 dec

 

euh si

 
Oui c'est possible, une unité spottée peut se faire écrabouiller par des tirs d'artillerie d'efficacités mais ça ne veut pas dire qu'ils chargent sabre au clair en ligne en chantant Katiouchka  
 
Même une section planquée dans des trous d'obus ou dans des tranchées peut se faire anéantir par des tirs si on met les moyens. Pour résister au 155  il faut des abris enterrés et avec des plafonds renforcés.
 
 

 
euh non  
 
des durs combats, des assauts, des pertes oui mais pas 'vagues humaines'  
 
 
 

amuse toi a pinailler c'est exactement ce que décrivent ces articles.
et c'est ce que dit le même

https://www.kyivpost.com/post/5598
 
et aussi cet article

https://www.theguardian.com/world/2 [...] r-deadlock

   
 
Une source de première main, tout simplement l'un des proches conseillers de Zelensky :
 
Mikhaïl Podolyak
 
Sa carrière politique récente : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mykha [...] _politique
 

 

 
 
Tout à fait, il ne faut pas les prendre pour des guignols mais ne pas oublier qu'ils le sont.

J'espère qu'il ne raconte pas trop de salades  

Y a vraiment un gros gap entre les patriots et les systèmes déjà sur place?
 
 

Le patriot ca va loin. +150km

 
Le problème de l'armée russe, c'est sa capacité de dilution dans la vodka. Faut bien ca chez eux comme ailleurs, les GI se pétaient à l'opium au Vietnam, et les poilus montaient au feu avec leurs rations de gnôle, les haschichins couraient après 77 vierges...
 

Disons qu'en face, c'était la 5ème colonne. La France aurait envoyé des armes à la Russie.

En même temps ( ), si Macron pouvait arrêter de dire de la merde, ça serait sympa pour l'honneur de la France.

Ça semble être une coincidence pour le coup, oui.
Ils ont apparemment complètement foiré la liste des pays. Il y a le même problème pour l'Afrique du Sud et ils confondent la Norvège et le Nigéria
 

Tu es aussi prompte à t'emporter contre la modération en surinterprétant que contre un bug vraisemblable de Twitter. Faut se calmer un peu quand même

ça a pas l'air super rapide comme méthode le défilement, vu que ça dure depuis 6 mois, avec une supériorité d'artillerie