Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

_Sylvain

C'est quelqu'un qui m'a dit

Reprise du message précédent :

gloinfred a écrit :

+1

N'importe quel demeuré sait que c'est un coup à refiler des maladies mortelles à tout le monde dans la tranchée et à transformer chaque petit bobo en amputation.

Je n'y crois pas un seul instant.

Idem, après, ca ne serait pas la première fois que le topic s'enflamme sur base d'un seul tweet.

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Rhadamenthos

6EQUJ5

hephaestos a écrit :

Sans déconner c'est ultra relou (et méprisant pour l'armée ukrainienne, incapable de se défaire d'une bande d'incapables) cette musique comme quoi en face ils savent pas planter un clou. C'est un peu plus compliqué que ça.

Justement, oui, c'est plus compliqué qu'une histoire de compétence. On a expliqué 100 fois pourquoi l'armée rouge était très difficile à déloger. Spoiler : c'est pas grâce à leur intelligence tactique et la qualité du facteur humain.

Message édité par Rhadamenthos le 16-10-2023 à 10:06:54

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

_umadjw_

gloinfred a écrit :

Pas convaincu:
- les buts de guerre de la contre offensive n'ont pas été annoncés en amont
- factuellement, je suis prêt à parier que tout le monde espérait que ça se passe comme à Kherson.

A titre perso, je suis convaincu que l'objectif c'était "de faire au mieux sans perdre trop d'hommes", et que ce qui a été atteint aujourd'hui est dans la tranche basse de ce qui était espéré.

Les objectifs pouvaient être (du pire au meilleur):
- faire marcher le meat grinder
- encerclement de tokmak (objectif réaliste)
- prise de tokmak (objectif réaliste "comme à kherson" ))
- atteinte de Melitopol (objectif ambitieux)
- prise de Melitopol (très peu probable: là c'était double caisse de champagne)
- prise de Melitopol et destruction du pont de kersch (là c'était jackpot)

Non pour certains points
La tranche basse de perte hummmm faut être honnête avec ça …. Elle est passée depuis un moment . C’est peut être des abrutis sans cerveau et des nullards sur la guerre tactique ( en mouvement ) . Quand il s’agit de prendre des objectifs , c’est des lemmings et submerge leurs opposant par le nombre et l’artillerie . Ils se font donc defoncer .

Mais sur la guerre de position un abruti avec un fusil reste un danger mortel .

Les pertes sont bien sûr moindre qu’en face mais y a du dégâts chez nous et faut pas se leurrer . Les héros ne meurt pas mais y a bcp trop de héros quand même . ( enfin si les gens pensent les morts ukrainiens vont peut être les faire arrêter la guerre … c’est qu’ils connaissent pas les ukrainiens . Il y a eu un mort et c’est déjà pas acceptable . Ils
S’arrêteront pas . 1 ou 10 millions vous pouvez quoter les neuneus de service, que cela prenne 48h ou 3 ans de plus ils seront mit à la porte )

Le départ quand ils ont pas foncés dans le tas avec les amx, ils testaient des points de leurs défenses. tu prend pas un tigre qui roule à 20km/h pour te tirer vite fait mais un truc qui avance un tant soit peut vite .

L’amx était très bien pour ça après en face ils ont des armes aussi et entre les mines l’artillerie ect .. tu as de la casse sur certains endroits

Le plan a été fait de la manière actuelle. Tu essais d’avoir le moins de perte possible

Tu as pas 500 léopard
Tu as pas assez d’avions et de missiles longues portées pour taper les lignes de défense pendant que ton infanterie avance en même temps
Pas assez d’encens de déminage pour avancer en quelques jours

Tu fais quoi ? Ce qu’ils font en ce moment à coup de himars / obus / et autres tu les grignotes .

Tu perces sur certains points , tu fais bouger leurs défense , matos .

Pendant ce temps tu les violes sur l’eau [:hunters:2]

Maintenant ils sont obligés d’arrêter de taper les villes comme Kyiv et de faire un stock pour tenter un truc cet hiver .

Faut pas croire que le mauvais temps va stopper quoi que ce soit . Même si les blindes pourront peut être pas être aussi mobiles pendant 1/2 mois . Les bombardent de positons et route d’approvisionnements vont continuer .

L’hiver arrive et quand t’es pas à la maison et que tu as personne pour t’apporter es vêtements chauds et une soupe par -15

Ils vont devoir se tenir chaud entre eux les coquines [:hunters:2]

C’est une partie d’échec et juste ceux qui la
Jouent en haut lieux savent vraiment pourquoi ils font ça [:gsans:8]

Message édité par _umadjw_ le 16-10-2023 à 10:32:15

_jay_jay_

Rhadamenthos a écrit :

C'est marrant, les polonais n'ont pas oublié Katyn, mais les hongrois s'assoient sur 1956 & Imre Naguy.

La mémoire, étrange mécanisme...

Orban se lamente beaucoup plus de Trianon que de la répression du soulèvement de 56. Après une décennie de propagande en ce sens, une bonne partie de la population pense de même...

Gedemon

patron-adjoint

hephaestos a écrit :

c'est la généralisation qui est relou, et fausse, mais ça veut pas non plus dire que c'est une armée incapable de faire des conneries monumentales.

et là encore on généralise sur un tweet, mais si t'es dans une tranchée depuis des jours, que les seuls renforts que tu reçois c'est de la chaire à cannon et que tu ne peux même pas évacuer tes blessés parce que si tu recules tes propres compatriotes vont te tirer dessus, ça me paraîtrait même pas trop con de se dire que les cadavres qui vont de toute manière pourrir au fond d'une tranchée que tu ne peux pas quitter ils pourraient te servir à quelque chose.

Message édité par Gedemon le 16-10-2023 à 10:52:22

---------------
[hommage au beau jeu] [Footware]

tfpsly

Sly

Point de situation de Cédric Mas https://mastodon.top/@CedricMas/111243515242056055

Citation :

#Ukraine Point de situation au matin du 16/10 soit au 600e jour de l'invasion.

La météo se dégrade lentement et les opérations ralentissent côté Ukrainien tandis que les Russes ont tentent de reprendre l'initiative.

La météo a vu l'arrivée des pluies. Il pleut encore aujourd'hui avant que le ciel ne se dégage pour une semaine.

La saison des boues va arriver (l'année dernière la boue commençait à arriver)

Dans le nord-est, reprise des efforts RUS vers la Zerebhets, alors que les attaques plus au Nord vers Koupiansk ont échoué.

Les RUS conservent une masse d'unités dans ce secteur nord-est pour relancer un dernier effort avant l'hiver.

A Bakhmut les UKR continuent de pousser lentement au Sud.

Klishchiivka est dépassé et on constate une poussée lente vers Kurdyumivka.

Mais le secteur le plus actif est à nouveau Avdiivka, avec une attaque en pointe par des éléments mécanisés (1 et 2 bataillons) RUS.

Cette opération a échoué mais elle montre l'enjeu pour les UKR : garder l'initiative cet hiver. Cela ne sera pas facile.

Si l'armée RUS peut reprendre l'initiative et attaquer dans ce secteur, cela signera l'échec de l'offensive d'été UKR.

Ces attaques ont pour l'instant échoué avec de lourdes pertes (documentées). Elles montrent que l'armée RUS a clairement perdu la capacité offensive mais que la possession de l'initiative UKR est fragile et contestée.

Le secteur d'Avdiivka semble être l'un des prochains objectifs RUS.

Les UKR ont déjà dû ramener des renforts.
Malgré son échec cette offensive est un coup de semonce et un avertissement pour Kyiv.
L'hiver sera rude malgré les efforts de cet été.

Sur le front Sud, peu de changements à Velika Novosilvka.

Dans le secteur d'Orikhiv, les UKR butent sur les défenses RUS accrochées aux hauteurs. Le hameau de Novoprokopivka a été atteint (dans sa partie Nord).

L'offensive UKR d'été a perdu de son élan sur le front Sud.

Budanov vient de reconnaître que les forces étaient en retard sur le plan.
L'échec militaire se rapproche tandis que l'échec informationnel se confirme.

Les UKR sont confrontés à des choix : faut-il tenter un dernier effort ou viser la sécurité et préserver ses forces pour l'hiver ?

D'où l'importance des attaques RUS, qui même si elles échouent, peuvent pousser les stratèges UKR à la prudence (et donc abandonner à nouveau l'initiative).
Les RUS multiplient les transferts pour impressionner.
GIF

Initiative et réserves restent les deux facteurs à suivre donc.

En attendant, après le pic de fin septembre les opérations se sont nettement ralenties.
(Attention toutefois à certaines infos, comme ce diagramme, qui sont à prendre avec prudence : l'artillerie RUS reste active et supérieure en nombre à l'artillerie UKR).

D'ailleurs les RUD reçoivent une aide militaire substantielle de la Corée du Nord.

Elle peut peser sur les opérations cet hiver.

Sur le plan stratégique, l'armée RUS poursuit ses frappes contre les villes, essentiellement avec des drones Shaheed 136/131, et quelques missiles.

Cette nuit 6 missiles (2 revendiqués par la dca UKR) et 12 drones (11 revendiqués).

Le résultat des élections en Pologne est une bonne nouvelle pour Kyiv, et elles sont rares en ce moment compliqué.

La période qui s’ouvre va être celle du doute et des choix pour les UKR. Les RUS n’ont pas le choix : ils doivent continuer leur fuite en avant en espérant que notre détermination cède avant que la Russie ne s’effondre.

Voilà pour ce point de situation à l'image d'une situation compliquée.

Le basculement attendu n'a pas encore eu lieu. Le réel n'a pas encore rattrapé nos perceptions influencées par les propagandes des 2 camps.
Les Ukrainiens y croient encore, mais nous ?

tfpsly

Sly

Et un rappel du même MAS https://mastodon.top/@CedricMas/110909830654415311 :

Citation :

Depuis les premières annonces d’une future contre-offensive, Kyiv avait pourtant été clair. Il ne faudrait pas attendre des succès rapides ni une opération similaire à celles d’août septembre 2022.
L’objectif général reste la libération de tout le territoire mais les UKR sont restés prudents depuis le début : « Pas de surprise comme en septembre dernier ».

En réalité ce n’est pas Kyiv qui a annoncé un objectif de « percée » mais Moscou, et dès le début du mois de juin.
Placer la barre trop haut pour pouvoir ensuite parler d’un échec a été une stratégie informationnelle RUS gagnante.

Dès le début, la propagande RUS annonce un échec.
Le 6 juin (Poutine), le 10 juin avec les vidéos des engins UKR perdus, le 15 juillet…

Au bout de 75 jours d’efforts, la propagande RUS a beau jeu de souligner un « échec » à l’aune des km2 libérés qui restent faibles.
Mais face à des fortifications en profondeur, l’avance obtenue est déjà importante au regard des moyens employés et des pertes consenties (ici le retour d’un assaut UKR en juin).

Loup23

Rhadamenthos a écrit :

C'est marrant, les polonais n'ont pas oublié Katyn, mais les hongrois s'assoient sur 1956 & Imre Naguy.

La mémoire, étrange mécanisme...

Pas pareil, la Pologne subit les Russes depuis le XVIIIème siecle. La Hongrie, cela a "juste" durée 50 ans, et ils ont été dans le mauvais camps sur les deux GM. En outre pour la Hongrie, le traité du Trianon a vraiment été très très sévère, ils ont beaucoup perdu en territoire et population, et la Russie n'y est absolument pour rien.

Message cité 1 fois

kropotchnikov

Loup23 a écrit :

C'est vrai mais c'était moins prégnant que le problèmes des russes, à l'époque que je mentionne plus haut

Du moins je m'en rappelle comme ça

---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Faramir

Covfefe. What else ?

Threal a écrit :

Et puis, un gens est tout mou et arrête assez peu de calibres.
Pas de sources, pas de photos (ouf) je vote bullshit.

Tu oublies la rigidité cadavérique. Moins cher que le parpaing en béton, par contre c'est un peu cassant et le mur de cadavres pourrit assez vite, faut renouveler les cadavres relativement souvent pour en remettre des frais dans le mur mais ça les Ruscistes savent faire, Z'ont même une grande expertiZe dans ce domaine [:so-saugrenu22:8]

Message édité par Faramir le 16-10-2023 à 12:23:47

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

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Skopos

en plein hiver russe des piles de cadavres gelés comme sandbags je peux l'envisager mais sinon :heink:

Message cité 1 fois

Xamoth

Slapping young trads

Skopos a écrit :

en plein hiver russe des piles de cadavres gelés comme sandbags je peux l'envisager mais sinon :heink:

L'hiver arrive. [:edwy:3]

---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse

Faramir

Covfefe. What else ?

Rhadamenthos a écrit :

C'est marrant, les polonais n'ont pas oublié Katyn, mais les hongrois s'assoient sur 1956 & Imre Naguy.

La mémoire, étrange mécanisme...

Nagy comme le patronyme complet de [:chaos intestinal] stp là j'ai lu [:hido45:1]

Message édité par Faramir le 16-10-2023 à 12:22:49

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

Az4zel

No One Is Innocent

[:teepodavignon:8]

WarMonitor (@WarMonitor3) :

Ukrainian forces shot down a Russian Mi8 military transport helicopter west of Svatove.

toum_toum

Vivons masqués

Salut.

Depuis hier matin j'ai pas vraiment accès à X-twitter, ça me dit "Il semble que vous avez perdu votre connexion. Nous continuerons d'essayer."

Ça vous fait pas ça aussi à vous ?

Message cité 1 fois

---------------
2026 : Stupid is still Norm

Az4zel

No One Is Innocent

toum_toum a écrit :

Salut.

Depuis hier matin j'ai pas vraiment accès à X-twitter, ça me dit "Il semble que vous avez perdu votre connexion. Nous continuerons d'essayer."

Ça vous fait pas ça aussi à vous ?

Tout est OK ici.
Vérifies sur un autre navigateur ou onglet privé, çà ressemble à un pb de cache (cookies, DNS, ...).

Message cité 1 fois

Az4zel

No One Is Innocent

[:teepodavignon:8]

PStyleOne1 (@PStyle0ne1) :

️ 4 Ukrainian children aged 2 to 17 years old were returned to Ukraine from the Russian Federation, - the Ministry of Foreign Affairs of Qatar, which acted as a mediator.

The Washington Post reported that 2 of them have already been reunited with their families. Negotiations lasted several months.

Message cité 1 fois

toum_toum

Vivons masqués

Az4zel a écrit :

Tout est OK ici.
Vérifies sur un autre navigateur ou onglet privé, çà ressemble à un pb de cache (cookies, DNS, ...).

Ah c'est mon espace disque qui est saturé en fait :jap:

Message cité 1 fois

---------------
2026 : Stupid is still Norm

Az4zel

No One Is Innocent

toum_toum a écrit :

Ah c'est mon espace disque qui est saturé en fait :jap:

Trop de matériel russe détruit en cache disque ?

Faramir

Covfefe. What else ?

Az4zel a écrit :

[:teepodavignon:8]

Une goutte d'eau dans l'océan mais on prend quand même.

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.

v87

Jour 600 de "l'opération spéciale"... :whistle:
https://www.theguardian.com/world/2 [...] e-invasion

Sinon pour info le gazoduc Estonie-Finlande a été endommagé, l'enquête est en cours... Contrairement à Nordstream, l'accident reste une possibilité.
https://regard-est.com/balticconnec [...] r-baltique

gsans

Slow food... slow....

Cette dérouillée à Avdivka

https://x.com/front_ukrainian/statu [...] 53931?s=20

Citation :

Ukrainian soldiers from the 79th separate amphibious assault brigade destroy a Russian column of armored vehicles. Avdiivka district

Ce lancé de tourelle à la toute fin de la vidéo [:el shadday:2]

Message cité 3 fois
Message édité par gsans le 16-10-2023 à 14:19:10

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

teepodavignon

gsans a écrit :

Cette dérouillée à Avdivka

https://x.com/front_ukrainian/statu [...] 53931?s=20

Citation :

Ukrainian soldiers from the 79th separate amphibious assault brigade destroy a Russian column of armored vehicles. Avdiivka district

Ce lancé de tourelle à la toute fin de la vidéo [:el shadday:2]

Ça doit être frustrant sans doute le brouillage à la fin pour le pilote du drone mais le travail est fait. [:so-saugrenu22:3]

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 16-10-2023 à 14:27:07

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Laurent est mon fils.

_OttO_

Rital contrarié

gsans a écrit :

Cette dérouillée à Avdivka

https://x.com/front_ukrainian/statu [...] 53931?s=20

Citation :

Ukrainian soldiers from the 79th separate amphibious assault brigade destroy a Russian column of armored vehicles. Avdiivka district

Ce lancé de tourelle à la toute fin de la vidéo [:el shadday:2]

Propre. [:julian33:4]

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Auctioneer (Another Engine) -

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

gsans a écrit :

Cette dérouillée à Avdivka

https://x.com/front_ukrainian/statu [...] 53931?s=20

Citation :

Ukrainian soldiers from the 79th separate amphibious assault brigade destroy a Russian column of armored vehicles. Avdiivka district

Ce lancé de tourelle à la toute fin de la vidéo [:el shadday:2]

Le pauvre mobik démonté qui tente d'échapper à la grenade aéroportée [:vave:8]
Et encore il fuyait pas il se la prenait sur le casque vu le skill du pilote de drone [:so-saugrenu10:7]

Message cité 1 fois

---------------
⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

Zguvus

The Orient Express: North Korea’s Clandestine Supply Route to Russia
Analyse sur les envois de munitions par la CdN vers un dépôt proche de l'Ukraine.

Citation :

Dozens of high-resolution satellite images taken in recent months reveal that Russia has likely begun shipping North Korean munitions at scale, opening a new supply route that could have profound consequences for the war in Ukraine and international security dynamics in East Asia.

Citation :

The final destination of these shipments appears to be a munitions depot in the Russia town of Tikhoretsk, approximately 200 km from the Ukrainian border.

Message cité 1 fois

fredo3

Natopsi a écrit :

Le pauvre mobik démonté qui tente d'échapper à la grenade aéroportée [:vave:8]
Et encore il fuyait pas il se la prenait sur le casque vu le skill du pilote de drone [:so-saugrenu10:7]

Il manque de détente [:toum_toum:3]

[:shinseiki:2]

teepodavignon

Zguvus a écrit :

The Orient Express: North Korea’s Clandestine Supply Route to Russia
Analyse sur les envois de munitions par la CdN vers un dépôt proche de l'Ukraine.

Citation :

The final destination of these shipments appears to be a munitions depot in the Russia town of Tikhoretsk, approximately 200 km from the Ukrainian border.

challenge accepted [:so-saugrenu22:4]

---------------
Laurent est mon fils.

farib

Un peu de 4e degré !

Never mind, absolutely not an isolated appearance, the IDF appears to be adding top attack “cope cages” to a number of Merkava MBTs in the vicinity of Gaza.

https://x.com/osinttechnical/status [...] GWWQbxg9Kg

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

Rhadamenthos

6EQUJ5

teepodavignon a écrit :

Ça doit être frustrant sans doute le brouillage à la fin pour le pilote du drone mais le travail est fait. [:so-saugrenu22:3]

Tu parles de la dernière seconde de vidéo qui manque sur beaucoup d'images de drone ?
Je pense que c'est pas tant un effet du brouillage (qui aurait une portée bien plus élevée) mais plutôt du délai de transmission de l'image. Si la vidéo a un décalage d'une ou deux secondes, les dernières images enregistrées avant l'impact ne seront jamais transmises vu que le drone est détruit. Enfin j'imagine que c'est l'explication du phénomène, si quelqu'un a mieux...

Message cité 2 fois

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Okocedion

Nous savons que Marseille.

Rhadamenthos a écrit :

C'est graduel donc je dirais plutôt perte de connexion progressive liée à l'altitude et la rotondité de la terre. Et surtout essaye de piloter un drone avec 2s de lag, bon courage

Message cité 1 fois

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Il y a quelque chose que je ne comprends pas

jluc

Nothing else matters ...

Okocedion a écrit :

C'est graduel donc je dirais plutôt perte de connexion progressive liée à l'altitude et la rotondité de la terre. Et surtout essaye de piloter un drone avec 2s de lag, bon courage

Ils emploient maintenant un drone relais radio pour contrer ces effets indésirables de masquage du signal.
2 s de lag avec qqfois une cible roulant à plus de 60km/h c'est impossible

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

Ryan

Foupoudav

Reporting from Ukraine qui explique qu'un seul truffion a réussi à escalader les pentes du terril au nord de la pince d'adviivka.

Un seul sur ses centaines...

https://youtu.be/p_CNhVFeQdk?si=Fjk4c8gnGnmQ0kw3

[:gary_2022:6]

Message cité 2 fois
Message édité par Ryan le 16-10-2023 à 16:19:25

---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Ryan a écrit :

Reporting from Ukraine qui explique qu'un seul truffion a réussi à escalader les pentes du terril au nord de la pince d'adviivka.

Un seul sur ses centaines...

[:gary_2022:6]

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

Rhadamenthos a écrit :

Enfin j'imagine que c'est l'explication du phénomène, si quelqu'un a mieux...

C'est souvent de l'analogique donc zéro délai. Par contre en passant sous l'horizon ça capte mal et/ou ils souhaitent garder un peu de secret sur les points faibles qu'ils visent.

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

mantel

Ryan a écrit :

Reporting from Ukraine qui explique qu'un seul truffion a réussi à escalader les pentes du terril au nord de la pince d'adviivka.

Un seul sur ses centaines...

https://youtu.be/p_CNhVFeQdk?si=Fjk4c8gnGnmQ0kw3

[:gary_2022:6]

voila ça prouve que c'était possible et que donc tous les autres ne sont que des incapables qui mérite leur sort [:trakt:1]

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Les petits drones fait vraiment un carnage, le rapport qualité/prix est imbatable

Citation :

"An absolute record from the Drone Army - 428 units of Russian equipment were hit by drones in a week", - Fedorov

During the Russian offensive on Avdiivka, UAVs proved to be very effective. The occupiers have minus 101 guns, 88 armored vehicles, 75 tanks and and more.

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA [...] 2042949766

Message cité 1 fois
Message édité par Poogz le 16-10-2023 à 16:31:02

---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Maalak

C'est quand même la grande révolution de la guerre moderne, ces appareils.
Il va être plus que temps qu'on se mette à jour tant en drones qu'en dispositifs de brouillage.
Et j'avoue avoir une grande crainte qu'avec sa capacité de production, la chine se lance dans ce nouvel aspect de la guerre et nous submerge avec si conflit il y a contre elle.

Message cité 1 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Poogz a écrit :

Les petits drones fait vraiment un carnage, le rapport qualité/prix est imbatable

Citation :

"An absolute record from the Drone Army - 428 units of Russian equipment were hit by drones in a week", - Fedorov

During the Russian offensive on Avdiivka, UAVs proved to be very effective. The occupiers have minus 101 guns, 88 armored vehicles, 75 tanks and and more.

https://pbs.twimg.com/media/F8jjwcF [...] name=small

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA [...] 2042949766

178 chapiteaux de guerre détruits [:lezar o soleil:2]

Message cité 2 fois
Message édité par Kiveu le 16-10-2023 à 16:36:02

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

teepodavignon

Kiveu a écrit :

178 chapiteaux de guerre détruits [:lezar o soleil:2]

Ne dérespecte pas l'entertainment russe. [:so-saugrenu8:1]

---------------
Laurent est mon fils.

_Sylvain

C'est quelqu'un qui m'a dit

Maalak a écrit :

Plutôt d'accord. Quoi que pour la Chine, si elle veut envahir Taiwan, il faudra qu'elle mette un pied sur terre un jour ou l'autre

Puis l'aspect terrorisme aussi, avec les lieux ou installations qui seront désormais à portée.

Je ne parle pas des VIP (présidents, CEO) qui pourront être attaqués plus facilement.

Bref, c'est l'ensemble des cartes qui sont rebattues.

Message édité par _Sylvain le 16-10-2023 à 16:40:14

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