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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

n°67715009
tibo-turtl​e
Posté le 25-01-2023 à 22:51:43  profilanswer
 
mood
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Posté le 25-01-2023 à 22:51:43  profilanswer
 

n°67715011
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 25-01-2023 à 22:52:09  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je parlais de la capacité de production russe de chars. Tu dis que les russes ont les moyens de fabriquer plein de chars. Avec quels moyens ? L'économie russe est étranglée avec les sanctions. Déjà avant ça, ils galéraient depuis les quelques sanctions de 2014, là on est largement au-dessus.


 
Malgré les sanctions diverses, la guerre, les bombardements, les factions qui se battaient partout, le régime fragile de Al Assad en Syrie ne s'est pas effondré.
La guerre dure toujours plus longtemps qu'on ne l'espère.
Des deux côtés.
Et là, je ne vois pas les 200 chars occidentaux, ni les livraisons du mois dernier changer radicalement la donne.
Au mieux dans  quelques mois, les Ukrainiens récupèrent les frontières de 2014.
 
La volonté de "non escalade" des puissances occidentales, Amérique en tête s'apparente à du cynisme pur.
On envoie des jeunes conscrits pauvres, se faire charcuter, sachant que la livraison de 200 chars supplémentaires et quelques javelins, ne changera pas la donne.
 
Je comprends bien que les occidentaux hésitent à franchir le pas, et installer leurs troupes officiellement dans l'ouest de l'Ukraine.
Mais à la limite je préférerai cette option, à une guerre longue, à l'issue incertaine.

n°67715018
mag84
Posté le 25-01-2023 à 22:54:17  profilanswer
 


 
Extrait d'une des tes sources :
 

Citation :

According to Kommersant, Russian electronics manufacturers are not enjoying life at all because, on top of high failure rates, gray market gear doesn't flow with the same speed as legit kit and supply chains are currently very kinked indeed inside Russia.
 
The newspaper lays the blame on economic sanctions that have seen many major businesses quit Russia. Gray market distributors and other opportunistic operators have been left as the only entities willing to deal with Russian businesses.


 
Tout va bien  :D

n°67715020
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 25-01-2023 à 22:54:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ils ont volé les T90 indiens envoyés en modernisation en Russie pour les faire combattre en Ukraine.


Zelensky est un voleur international qui pioche impunément dans tous les arsenaux occidentaux
 [:7eleven:2]


Message édité par verdoux le 25-01-2023 à 22:55:00
n°67715025
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 25-01-2023 à 22:54:54  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :


[...]
https://media-cldnry.s-nbcnews.com/ [...] c-1700.jpg
 impensable cette photo même 6 mois après chez les ricains [:roum samsara:3]


Emir Kusturica prend le parti de Vladimir Poutine (article de 2014) :
https://www.lefigaro.fr/cinema/2014 [...] outine.php
Je n'étais pas au courant que ce réalisateur soutenait Poutine.


---------------
.: Mastodon :. // • Mozilla
n°67715027
tomcat8390
BF1
Posté le 25-01-2023 à 22:55:23  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est faux.

 

Les russes galèrent à produire massivement des chars de dernière génération rien qu'avec les sanctions depuis 2014 et celles de 2022 sont 100 fois plus lourdes.

 

Les russes ont volé (littéralement) les chars que les indiens avaient envoyés en Russie pour être upgradés. Ils ont volé les chars indiens pour les envoyer en Ukraine parce qu'ils n'en avaient pas assez sous la main. Les indiens sont pas prêts de leur racheter des chars, d'ailleurs ils ont déjà annulé un contrat d'avions de combat.


On les a pas beaucoup entendu se plaindre.
Je pense qu'ils ont plutôt fermer les yeux en échange de ristournes sur le gaz/petrole ptet même content de s'en débarrasser.


---------------
Molette si t pas jouasse.
n°67715030
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 25-01-2023 à 22:56:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est pire :o
 
https://meta-defense.fr/2022/10/06/ [...] new-delhi/
 

Citation :

En effet, une photo publiée sur les reseaux sociaux montre un char T-90 marqué des désormais tristement célèbres marques d’identification des forces russes en Ukraine. Problème, ce char n’est autre qu’un T-90S Bhishma, la version indienne du blindé.
 
Selon les autorités indiennes, un certain nombre de ces chars sont effectivement en Russie afin d’y être modernisés. Mais voir apparaitre ce blindé en Ukraine aux marques russes provoque la stupéfaction à New Delhi, même si pour l’heure, les réactions sont pour l’essentiel couvertes par le secret des relations internationales. De toute évidence, Moscou et Uralvagonzavod, l’industriel en charge de la modernisation, n’ont ni demandé, ni même informé New Delhi de cette réquisition.


 
Ils ont volé les T90 indiens envoyés en modernisation en Russie pour les faire combattre en Ukraine.


Par Shiva, nos chars [:alertemulti:1]

n°67715031
SFO
Posté le 25-01-2023 à 22:56:59  profilanswer
 

mouss_diouf a écrit :

Peut-on dire que techniquement l’Europe de l’Ouest est maintenant en guerre avec la Russie?


 
Ca dépend...........
 
Est-ce tu as autorisé Putin à chasser le djudju avec des os de poulet écrasés achetés au marché Agbalilame de Cotonou ? Ou à la boutique des quatre thérapies dans la rue 502 ?
 
:D
 
 
 
 

n°67715035
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-01-2023 à 22:57:41  profilanswer
 


Oui, je sais les 2 paires de tongs 'les flots bleus ' c'est difficile à croire  :O


---------------
^_^
n°67715036
tim-timmy
Posté le 25-01-2023 à 22:57:59  profilanswer
 


vidéo prise aux US, ça, par contre. Mais on en a vu bouger en Pologne oui.
edit: [:mike59]

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 25-01-2023 à 22:59:55
mood
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Posté le 25-01-2023 à 22:57:59  profilanswer
 

n°67715040
SFO
Posté le 25-01-2023 à 22:58:56  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :


 
 
Qu'on leur donne quelques têtes nucléaires en secret , je pense que c'est légal  ou faudra me citer une loi là dessus  et sourcer [:cizia_zyklon:6]  


 
Légal ou pas ca reste du droit régal et du domaine régalien
 

n°67715044
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 25-01-2023 à 22:59:52  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Par Shiva, nos chars [:alertemulti:1]


L'Inde, entre la démographie galopante, le système pété des castes, le réchauffement climatique et les embrouilles avec les voisins, il vont finir par regretter le colon anglais  [:hive:1]

n°67715048
tibo-turtl​e
Posté le 25-01-2023 à 23:01:15  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :


On les a pas beaucoup entendu se plaindre.
Je pense qu'ils ont plutôt fermer les yeux en échange de ristournes sur le gaz/petrole ptet même content de s'en débarrasser.


+600% les importations d'hydrocarbures russes en Inde en 2022.  :ouch:


Message édité par tibo-turtle le 25-01-2023 à 23:01:36
n°67715049
SFO
Posté le 25-01-2023 à 23:01:38  profilanswer
 

santiago10 a écrit :

On a le meilleur avion de chasse, le meilleur char...
Est-ce qu'on aurait pas le meilleur melon ?  [:huit]


 
des Charentes, oui
sauf ceux qui arrivent du Maroc c'est de la flotte
et c'est pas la saison  :cry:  
 
 

n°67715051
Ainex
Posté le 25-01-2023 à 23:01:40  profilanswer
 

Tout le monde s’excite sur les chars, perso, je pense que c’est un peu de la poudre aux yeux le temps que ce soit réellement effectif sur le terrain.
 
Mais je n’ai pas vraiment suivi l’actualité sinon. Les russes avaient avancé vers des mines, récemment. Ils ont pu continuer à avancer ? Ils ont été repoussés ? Il s’est pas quelque chose d’autres sur les prises de territoire  ?

n°67715054
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 25-01-2023 à 23:01:57  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ils ont volé les T90 indiens envoyés en modernisation en Russie pour les faire combattre en Ukraine.


Ah quand même :D


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°67715055
tim-timmy
Posté le 25-01-2023 à 23:01:58  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :


 
 
Qu'on leur donne quelques têtes nucléaires en secret , je pense que c'est légal  ou faudra me citer une loi là dessus  et sourcer [:cizia_zyklon:6]  


Juste les traités de non prolifération qu'on a ratifié, quoi. Le premier point c'est de ne pas les refiler, d'où les contorsions en Europe avec des bombes américaines prêtées mais gardées par des américains, transportées par des appareils européens mais utilisables uniquement sur décision US.

Message cité 2 fois
Message édité par tim-timmy le 25-01-2023 à 23:03:49
n°67715067
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 25-01-2023 à 23:04:22  profilanswer
 

verdoux a écrit :


L'Inde, entre la démographie galopante, le système pété des castes, le réchauffement climatique et les embrouilles avec les voisins, il vont finir par regretter le colon anglais  [:hive:1]


C'est clair, mais pour le moment ce sont aussi clairement les gagnants numéro 1 de cette guerre ...


Message édité par maouuu le 25-01-2023 à 23:08:13
n°67715071
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 25-01-2023 à 23:04:56  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Ah quand même :D


Quand même. Mais à part ça, ils ont une économie de guerre qui produit tout l'armement dont ils ont besoin, легкий [:so-saugrenu18:9]

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 25-01-2023 à 23:06:45

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°67715072
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 25-01-2023 à 23:05:04  profilanswer
 

Astro 111 a écrit :


Emir Kusturica prend le parti de Vladimir Poutine (article de 2014) :
https://www.lefigaro.fr/cinema/2014 [...] outine.php
Je n'étais pas au courant que ce réalisateur soutenait Poutine.


Comme tout bon serbe qui se respecte.


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°67715082
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 25-01-2023 à 23:07:45  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Quand même. Mais à part ça, ils ont une économie de guerre qui produit tout l'armement qu'ils ont besoin [:so-saugrenu18:9]


Surtout les semi conducteurs pour équiper les systèmes d'aide aux tirs des chars d'ailleurs :D


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°67715083
theloix
Posté le 25-01-2023 à 23:07:45  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


Juste les traités de non prolifération qu'on a ratifié, quoi. Le premier point c'est de ne pas les refiler, d'où les contorsions en Europe avec des bombes américaines prêtées mais gardées par des américains, transportées par des appareils européens mais utilisables uniquement sur décision US.


En secret il a dit le monsieur [:androids974]  
Ça a bien marché pour Israel...  :o
 

Citation :

Officiellement, Israël ne dispose pas de la bombe atomique. Le pays n'a pas signé le traité de non-prolifération nucléaire (TNP) et n'est donc pas soumis au contrôle des inspecteurs de l'Agence internationale à l'énergie atomique (AIEA). Le secret est pourtant de Polichinelle: personne dans le monde n'ignore que l'État hébreu s'est doté de l'arme atomique en 1967, notamment grâce à l'aide de la France.


https://korii.slate.fr/tech/comment [...] ins-dimona

Message cité 2 fois
Message édité par theloix le 25-01-2023 à 23:09:26

---------------
Le train c'est surpuissant
n°67715088
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 25-01-2023 à 23:08:38  profilanswer
 

Astro 111 a écrit :


Emir Kusturica prend le parti de Vladimir Poutine (article de 2014) :
https://www.lefigaro.fr/cinema/2014 [...] outine.php
Je n'étais pas au courant que ce réalisateur soutenait Poutine.


Il a peut-être changé d'avis entre temps, qui sait. 2014 ça commence à dater.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°67715123
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-01-2023 à 23:16:00  profilanswer
 

Ainex a écrit :

Tout le monde s’excite sur les chars, perso, je pense que c’est un peu de la poudre aux yeux le temps que ce soit réellement effectif sur le terrain.

 

Mais je n’ai pas vraiment suivi l’actualité sinon. Les russes avaient avancé vers des mines, récemment. Ils ont pu continuer à avancer ? Ils ont été repoussés ? Il s’est pas quelque chose d’autres sur les prises de territoire ?


Ils ont officiellement pris la ville de la mine...


---------------
^_^
n°67715127
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 25-01-2023 à 23:16:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il n'y a pas eu de Leclerc en Syrie et au Yémen, ils se battaient contre des mecs en tongs.


https://www.arte.tv/sites/story/rep [...] -le-front/


---------------
#TeamFirst
n°67715128
kropotchni​kov
Posté le 25-01-2023 à 23:16:52  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :


J’ai raté un truc à propos des Leclerc ?


 
Y en aura aussi si j'ai bien écouté
 


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°67715133
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 25-01-2023 à 23:17:52  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Surtout les semi conducteurs pour équiper les systèmes d'aide aux tirs des chars d'ailleurs :D


Ils doivent avoir accès à de bien meilleures technologies que ce dont peut avoir eu le meilleur char du monde quand même :o

n°67715135
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-01-2023 à 23:18:29  profilanswer
 

Tiens j'ai vu la vidéo du moment où zelinsky apprend qu'il aura les Léo.

 

Il était en interview à ce moment là.

 

Direk' il réclame les avions et les missiles longue portée  :D

 


En revanche il a pris 10 ans en 1 an p'tin  :sweat:


---------------
^_^
n°67715136
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 25-01-2023 à 23:18:59  profilanswer
 

verdoux a écrit :


L'Inde, entre la démographie galopante, le système pété des castes, le réchauffement climatique et les embrouilles avec les voisins, il vont finir par regretter le colon anglais  [:hive:1]


 
La colonisation britannique en Inde a fait plus de morts que le communisme en Russie et en Ukraine.
 

Citation :

. Experts agree that the period from 1880 to 1920 – the height of Britain’s imperial power – was particularly devastating for India. Comprehensive population censuses carried out by the colonial regime beginning in the 1880s reveal that the death rate increased considerably during this period, from 37.2 deaths per 1,000 people in the 1880s to 44.2 in the 1910s. Life expectancy declined from 26.7 years to 21.9 years.
 
In a recent paper in the journal World Development, we used census data to estimate the number of people killed by British imperial policies during these four brutal decades. Robust data on mortality rates in India only exists from the 1880s. If we use this as the baseline for “normal” mortality, we find that some 50 million excess deaths occurred under the aegis of British colonialism during the period from 1891 to 1920


 
Les Indiens, n'ont je pense pas oublié cette période.
https://www.aljazeera.com/opinions/ [...] on-indians
 

n°67715141
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 25-01-2023 à 23:20:04  profilanswer
 


Et donc ? Ca parle du Yémen ça. Toi tu dis qu'on a engagé des Leclerc en Syrie. C'est pas arrivé ça.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°67715144
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 25-01-2023 à 23:21:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et donc ? Ca parle du Yémen ça. Toi tu dis qu'on a engagé des Leclerc en Syrie. C'est pas arrivé ça.


Et tu as nié que cela soit arrivé au Yémen, balle au centre [:johnclaude:7]

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 25-01-2023 à 23:26:28
n°67715145
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 25-01-2023 à 23:21:33  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


Juste les traités de non prolifération qu'on a ratifié, quoi. Le premier point c'est de ne pas les refiler, d'où les contorsions en Europe avec des bombes américaines prêtées mais gardées par des américains, transportées par des appareils européens mais utilisables uniquement sur décision US.

 


Je plaisantais.... Bref régalien faudra déjà trouver un moyen de le traduire en droit  [:saint emmanuel:3]

 


La punchline d'Emir : "En mai 1995, Kusturica déclarait dans les pages du Figaro: «La seule erreur de Milosevic a été de croire que les Serbes étaient 250 millions et de ne pas avoir deux bombes atomiques dans ses poches»."

 


M'en fout des balkans ce qui s'est passé en 95-99 mais bon j'aime toujours les artistes comme ça, il a certainement raison,  [:rofl]

 

Bref il a fait 1 ou 2 films que j'aime beaucoup et c'est un serbe vous vous attendiez à quoi ? :o

  

Probablement sur une autre ligne aujourd'hui  [:lamite:6]


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°67715152
matlpbg
!
Posté le 25-01-2023 à 23:23:06  profilanswer
 


On a dit 31  [:chacal_one333]

n°67715162
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 25-01-2023 à 23:27:00  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et donc ? Ca parle du Yémen ça. Toi tu dis qu'on a engagé des Leclerc en Syrie. C'est pas arrivé ça.


 
Le Yemen c'est pour le retex sur les Abram et les Leclerc.  
La Syrie c'est pour les leopard de l'armée turque où il y a eu des lourdes pertes face à Daech a cause d'un défaut de protection. Défaut qui a été résolue sur les dernières versions.


---------------
#TeamFirst
n°67715163
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 25-01-2023 à 23:27:06  profilanswer
 

Courageux ce journaliste russe de "L'écho de Moscou" qui témoigne en direct sur LCI. Il est toujours dans la banlieue de Moscou [:aqualung]


---------------
.: Mastodon :. // • Mozilla
n°67715170
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 25-01-2023 à 23:29:57  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Et tu as nié que cela soit arrivé au Yémen, balle au centre [:johnclaude:7]


J'ai nié un truc que j'ai écrit
 

Ernestor a écrit :


Il n'y a pas eu de Leclerc en Syrie et au Yémen, ils se battaient contre des mecs en tongs.



---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°67715173
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 25-01-2023 à 23:30:36  profilanswer
 

orodreths a écrit :


 
Le Yemen c'est pour le retex sur les Abram et les Leclerc.  
La Syrie c'est pour les leopard de l'armée turque où il y a eu des lourdes pertes face à Daech a cause d'un défaut de protection. Défaut qui a été résolue sur les dernières versions.


Tu répondais à un post qui ne parlait que des Leclerc ;)
 
Et puis le retex au Yémen, il y avait pas de cavalerie en face ...


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°67715176
teepodavig​non
Posté le 25-01-2023 à 23:31:12  profilanswer
 

theloix a écrit :

Citation :

Certains des combattants recrutés par Prigojine étaient en prison pour des faits de pédophilie.


[:alph-one]


Je veux pas minorer mais y a pas une dif entre les incestes vs les prédateurs en terme de risques ?


---------------
Laurent est mon fils.
n°67715180
theloix
Posté le 25-01-2023 à 23:32:08  profilanswer
 

Citation :

Lockheed Martin va augmenter la production de chasseurs F-16 face à une éventuelle fourniture d’avions à l’Ukraine


https://www.msn.com/fr-fr/actualite [...] 181a78b84d
Mon p'tit doigt me dit qu'y en a qui commencent à faire khakha tout mou [:jean_michel_frog:5]


---------------
Le train c'est surpuissant
n°67715183
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 25-01-2023 à 23:32:20  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


J'ai nié un truc que j'ai écrit
 


Pas de chance pour la virgule ;)
 
Sans ce serait crédible :o


Message édité par maouuu le 25-01-2023 à 23:32:59
n°67715190
theloix
Posté le 25-01-2023 à 23:33:13  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


Je veux pas minorer mais y a pas une dif entre les incestes vs les prédateurs en terme de risques ?


C'est pas exclusif [:androids974]


---------------
Le train c'est surpuissant
mood
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Posté le   profilanswer
 

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