Reprise du message précédent :
 
C'est ce charmant bonhomme :

Elle forme une "barrière" parce qu'il y a une présence russe avec pas mal de bases militaires    
 
Autrement c'est pas d'une particularité géophysique déterminante, seul intérêt pour Poutine c'est l'anarchie qui y règne en maître, il peut tirer les ficelles et y planter sa tente.  
 
Comme l'anarchie en Irak pour les américains, et l'anarchie en Centrafrique ou au Mali pour les français      

Etd ire qu'e certains m’étaient tombé dessus quand j'avais sorti que c'etait assez logique que les Femens s'en prennent plein la gueule ...
 

Ah ok, bon ben va pour les Kerguelen alors

 
Entre passer une vie entière aux Kerguelen ou se prendre une bombe sur le coin de la figure, je crois que le deuxième est un moindre mal  

C'est bourré de pingouins, c'est sympa les pingouins

 
D'ailleurs il me semble que dans son programme politique le vieux borgne voulait construire des centres de détention aux Kerguelen, c'est pas pour rien qu'il avait choisi cet endroit.

Il faut dire aussi que c'est un endroit assez stratégique pour cela : tu les expulses de la métropole, et bonne chance pour t’évader de l'ile

 
Faudrait pas que l'Ukraine ait gardée en secret quelques têtes nucléaires de l'époque soviétique... au cas où...
 
Si c'était le cas, en temps qu'ancienne premier ministre elle devrait être l'une des rare personnes au courant !
 
   

Déjà le nucléaire civil c'était pas la joie en 1986 avant la fin du rideau de fer, alors le nucléaire défensif en 2014 je te dis pas    
 
M'enfin c'est déjà bien d'y avoir pensé    
 
Les ukrainiens te remercient de leur donner la force et la vigueur avec tes vigoureuses gamberges    
 

c'était une sorte de milicien nationaliste ?
désolé je ne sais pas lire le russe

Oui, de ceux qui étaient le fer de lance de la révolte de Maidan. Un ultra-nationaliste décomplexé.

mm il a bien dû sniper quelques flics celui-là...

infos140 ‏@infos140  3 h
URGENT UKRAINE Le parlement accepte finalement la démission du ministre défense et nomme Myhkailo Koval  (photo) pic.twitter.com/WSqHQNOZsX
 
infos140 ‏@infos140  3 h
UKRAINE Moscou ne participera pas au plan de sauvetage de l’Ukraine et n’a aucune raison de lui vendre du gaz moins cher (Kremlin)
 
 

Oui ça, pour le plan de sauvetage Russe, c'etait assez prévisible

"Normalement", la Crimée devrait prendre sa part de déficit avec elle (au pro-rata de la population ou quelque chose comme cela). Ceci dit, ne comptez pas sur moi pour expliquer cela à Poutine

https://twitter.com/RFI/status/448453198442156032
 
-3%  PIB  pour l’Ukraine  

 
Ah ben, ça n'aura pas trainé finalement.

Sous un autre angle:
http://www.youtube.com/watch?v=kE2j23xo7xY
Ca s'est passé à Zaporizhia (70% d'ukrainiens, 25% de russes).

 
Il faudrait un "deal with it" avec poutine

http://openews.eu/ukraine-le-japon [...] ros-daide/
 
« Dans ce contexte, le Premier ministre a annoncé que le Japon allait fournir une aide économique d’un montant qui pourrait atteindre 150 milliards de yens (1,06 milliard d’euros), à condition que le gouvernement ukrainien passe un accord avec le Fonds monétaire international (FMI) pour la mise en oeuvre de réformes économiques », a précisé M. Suga.
 
     

Est-ce que cette "solution" est tenable?

Peut-être.
Mais je vois plusieurs facteurs de résistances possibles à une division du pays en deux.

1) Sur le plan géopolitique, l'Ukraine permet d'avoir une zone tampon entre la Russie et l'espace sous influence "occidentale".
C'est un facteur de stabilité de la région.

2) Sur le plan intérieur, la minorité russophone est-elle assez russophile pour espérer un rattachement à la Russie? Cette dernière peut-elle digérer et intégrer économiquement, administrativement et culturellement ce morceau et ses problèmes identitaires. Je ne parle même pas du risque pris au niveau international.

3) Quoi qu'on en dise, l'Ukraine a malgré tout quelques réussites à faire valoir depuis son indépendance. Notamment une vie politique relativement libre et des élections pas trop truquées. Comme tout jeune Etat, elle doit se construire une certaine mythologie historique et politique en plus de fonder un état de droit. Et ça prend du temps et ça s'accompagne souvent de révoltes et de fractures nationales.

4) La division territoriale entre les deux entités (russophones et ukrainophes) risque d'être très complexe. Elle ne peut se faire à partir d'une ligne simple comme le Dniepr. Exemple du bordel: les russophones sont très présents à l'est et tout le long de la frontière moldave mais entre ces deux espaces, la minorité russophone est moins importante. Dès lors, que faire de cet entre-deux?

S'il fait parti de l'entité russophone, de forts mouvements de population sont à prévoir vu que les "Russes" sont bel et bien en nette minorité. Et surtout, l'entité ukrainophone n'aura pas d'accès à la mer. Embêtant tout ça.

S'il va à l'entité russophile, alors on introduit une discontinuité territoriale avec une enclave linguistique comme l'"îlot de Koenigsberg" après la 1GM (le problème actuelle de Kalingrad est différent). On sait comment ça a fini ...

Le gars qui s'est fait capturer par les russes en Crimée, brillant choix s'il en est, il aura au moins pour lui l'experience de la réddition, ça peut toujours servir
 
Sinon Klitschko a eu les yeux plus gros que le ventre en soumettant la démission du president par interim et s'est pris un vent lors du vote à la Rada avec simplement 2 voix pour    
 
 
 

D'ailleurs comme le signal le blogueur ci dessous en relevant quelques points precis (en plus du verbatim traduit) la phrase qu'elle dément et "corrige" n'a plus aucun rapport avec la reponse de son correspondant... Cela dit, perso, j'ai vu France 24 et Ainsi va le monde de LCI qui reviennent dessus, les autres medias TV n'ont pas jugé utile (apparemment) de le relever    
 
Timochenko : "J'aurais trouvé un moyen de tuer ces connards"

La question linguistique n'a jamais dérangé les russes comme les tatars ni les ukrainiens : les mouvements de populations dans et autour de la Russie datent de bien avant l'URSS.  
 
Les ukrainophones sont bien bien implantés autour d'Odessa, ce port de l'ouest sur la mer moire. A part l'est et Kiev, les russophones éparpillés sur le territoire peuvent bouger aussi facilement que les ukrainophones de Crimée. Faudra cependant que la Russie se mette en état de les accueillir, c'est déjà problématique en Crimée, où l'économie est passablement désorganisée du fait du récent changement de statut.
 
Poutine veut consolider la Crimée et ses abords en direction de la frontière russe. Il cherchera donc à mettre la main sur le sud-est industrialisé, de bon rapport, quoique passablement obsolète.
 
Le facteur de résistance est déjà en ordre de marche : accord Ukraine-UE, le sempiternel et improbable rapprochement Ukraine-OTAN (qui pourrait bien du coup être concrétisé face à l'attitude agressive de Moscou), étranglement de l'économie russe, quitte à provoquer une situation intenable pour Poutine et Medvedev. Sur ce chapitre, les occidentaux ont plusieurs longueurs d'avance, mais il faudrait que cela soit durable. Or étant donné leur avidité, dès que Poutine aura consolidé son plan sur l'Ukraine et le calme revenu, la course aux profits fera vite oublier les parlotes diplomatiques...
 

Ca doit être en reponse à l'invitation du FMI a participé, sacré culot    
 
Réformes en Ukraine: le FMI invite Moscou à coopérer
 

Traduction non diplomatique
 
 
 
 
Ukraine: la monnaie chute, les négociations s’intensifient avec le FMI
 

 
C'est sur qu'a 125$/mois ta retraite, ton gaz, tu peux pas le payer au prix "européen".
 
Manger ou se chauffer, il faut choisir. ^^

Ce post de blog (taggé géopolitique-international) comporte trop de fautes pour être honnête, dont la plus hénaurme : La conversation, probablement révélée par les mêmes personnent ayant révélés la teneur des discussions de Victoria Nuland ou de Catherine Ashton, a été authentifiée par l'intéressée elle même.  
 
Ben voyons    On chercherait à légitimer les coups tordus du FSB qu'on ne s'y prendrait pas plus intelligemment    
 
Bien que n'ayant aucune sympathie en général comme en particulier pour Tymochenko, je le trouve à charge donc chargé de parti-pris. Il est en ce qui me concerne aussi crédible que Russia Today ou un Poutine voulant buter les tchétchènes jusque dans les chiottes, et tout autant que Voice of America lors de l'intervention militaire américaine en Irak...
 

Nan mais Julia a démarré sa campagne présidentielle.
L'électorat majoritaire (surtout moins la Crimée) est à chercher à l'ouest, donc anti-russe, donc son discours passe super bien. CQFD  

A Kharkhov les gens confirment que les usines tournent au ralenti, la Russie ayant annulé la plupart des commandes; les prix grimpent;
le pouvoir d'achat baisse; les primes des fonctionnaires ne sont plus payées, juste le salaire net. Déprime ..
Et ne savent pas pour qui voter. Dépriment ..
Certains croyaient VRAIMENT et naïvement que l'Otan aller débarquer avec son armée et l'UE leur filer plein de thunes. Leur nombre baisse à vitesse V, le réveil est difficile.

Pour les militaires ukrainiens.
Lors d'un journal du soir en direct dialogue entre le ministre de la défense et un vice-commandant de marines qui a révolté tout le pays.
Le gars explique que son propre commandant et beaucoup ont déjà signé avec les Russes, d'autres ont purement démissionné, que lui a 49 hommes avec lui qui veulent continuer à servir le pays mais il n'a aucune réponse ni contact de sa hiérarchie, aucun ordre et ne sait que faire. Par contre les militaires russes viennent lui rendre visite chaque jour pour discuter et il les connait nommément. Bref, que faire ?
Ministre : vous êtes des lâches, des incapables, vous avez mal recrutés vos hommes et les avez mal formé/encadré moralement.
Vous êtes des pleureuses, ce n'est pas digne d'un homme.
L'autre : WTF ? Après ce que je viens d'entendre, Amiral, je pense que même les 49 ne voudront plus repartir au pays ... Vous n'avez pas le droit.

Ou comment lâcher son armée et ses hommes en live. Depuis le retrait a été ordonné et le ministre a démissionné.
On a parlé de 2000 hommes sur 18000 qui voulaient rentrer en Ukraine. Et 60% des restants se seraient engagés chez les Russes.

Pour les histoires de crédit, suis pas économiste mais j'ai lu que pour les 3 miyards (prêtés en eurobond) les russes ont placé cette clause :
"if the Ukraine's debt-to-GDP ratio should exceed 60%, the bonds will become immediately callable”.
D'après l'article si l'Ukraine touche un nouveau crédit il ira d’abord en remboursement du prêt russe sans faute.

 
Bon.
 
Ca donne:
 
Désertion: 36%      
Passage à l'ennemi: 53%
Effectifs restants: 11%
Morts au combat: 0.00005%
 
Ce fut une dure bataille, mon colonel!

De façon un peu plus sérieuse, déjà que ce gouvernement avait une légitimité bien bancale, ça ne va pas en s'arrangeant.
 
Sérieusement, un truc comme ce qui s'est passé en Crimée, avec 90% des militaires qui désertent ou passent à l'ennemi, et ce, face a des effectifs sans insignes et probablement pas significativement supérieurs en nombre...
 
Un effondrement pareil, il faut y mettre du sien. (Certes, 20.000 Spetsnaz en face, ça aide. Mais ça fait pas tout!)
 
Une armée "normale" au pire, les militaires sont fait prisoniers. Ici...
 
En tout cas, en tant qu'élément de la souveraineté de l'état ukrainien, son armée est un échec total. Un de plus, vous me direz...
 
Mais d'échecs en échecs, c'est bien la souveraineté de l'Ukraine qui est attaquée depuis le début:
-> Pas de gouvernement
-> Pas d'armée
-> pas de sous
-> pas de justice (voir les executions et reglements de comptes)
 
Sans aucunes des fonctions "régaliennes" assurées sur son territoire, la destruction "de facto" de l'état ukrainien pourrait bien être actée.
 
Ca se termineras alors en annexion de l'Est et mise sous tutelle de l'Ouest, si les ukrainiens sont incapables de reconstruire leur souveraineté. Et ce, avec des protestations officielles de l'UE, mais des applaudissements officieux: qui voudrait d'une Ukraine devenu territoire anarchique aux portes de l'Europe?
 
Car encore une fois, c'est là tout l'enjeu de cette crise: est ce que l'Ukraine est capable de gérer sa souveraineté, avec tout ce que ça implique?
 
Si non...

Le nouveau ministre ukrainien de la Défense:
 

 
Il a morflé, Bachar  

Le mec, on voit écrit le mot défaite sur son visage  

Petite question , suivant l exemple de la Crimée , Poutine va t il rendre konigsberg a l Allemagne ?

J'ai entendu ca aussi, mais je n'avais pas la source précise...
 
Pendant ce temps, l'OTAN a demandé à la France de contrôler la frontière polonaise avec... 3 avions de reconnaissance    
 
Tymoshenko peut aller chercher ses têtes nucléaires au FSB    
 
J'ai trouvé le dernier speech d'Obama est assez friendly avec ses ennemis, même s'il est qualifié par les broadcasts occidentaux comme particulièrement dur    
 
Je vais finir par croire que les entretiens Kerry/Lavrov avaient entériné une partition de l'Ukraine en coulisses, mais il faudra vraisemblablement attendre la proximité des présidentielles le 25 mai pour en avoir la certitude... Invasion du sud-est avant ? Après ? Jusqu'au Dniepr ou plus loin ? Les russes avancent leurs injonctions à l'Ukraine comme des pions sur l'échiquier, pas seulement en termes de populations russophones, mais aussi en termes financiers comme tu le cites, là où précisément l'Ukraine fera certainement défaut parce que lâchée par le bloc occidental. Comme les pays baltes, qui ont du se battre pour sortir de la CEI, et se battre pour entrer dans l'UE.
 
Bloc occidental qui veut, au demeurant, bouffer son gaz russe...
 

De l'utilité et l'opportunité des enclaves...    
 

C est vraiment là qu on voit a quel point la Russie est devenue une petite puissance .
Les USA annexeraient les Bahamas que la Russie ne dirait rien.
La Russie c est un peu l ancien fort devenu faible qui se venge en tapant sur ses petits voisins.
Pendant ce temps, le russe se bourre la gueule en vantant la grandeur de sa nation tandis que sa femme passe un casting chez youporn .

Tu tiens le discours du client de bistro et des putes.
 

 

Tu penses qu'un référendum à Kaliningrad donnerait quoi comme résultat? Parce qu'avec son 0.8% d'Allemands, il faudra énormément d'ingéniosité en terme de fraude électorale