Guerre en Ukraine - Spectacle pyrotechnique offert par l'UA à Toropets /!\ FP

Recherche :

Sujet(s) à lire :
- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 6404 6405 6406 .. 13740 13741 13742 13743 13744 13745 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Spectacle pyrotechnique offert par l'UA à Toropets /!\ FP

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Reprise du message précédent :

DooMIII a écrit :

Crise en Ukraine : que prévoyaient les accords de Minsk signés en 2015 ? (Le Monde, 22/02/22 ; deux jours avant l'invasion)

Citation :

Les protagonistes se retrouvent finalement le 12 février 2015 pour signer l'accord de Minsk, qui prévoyait notamment le retrait des armements lourds, la libération et l'échange de l'ensemble des prisonniers et des réformes constitutionnelles. Mais les Ukrainiens ne voulaient pas de cet accord, notamment parce qu'il impliquait de reconnaître une légitimité et un statut spécial aux séparatistes. Le conflit a causé la mort d'environ 14 000 personnes depuis 2014.

Mais les deux parties voulaient plus. Maintenant on paye l'addition et ça ne fait que commencer. Mais bon, on a de belles vidéo de cadavres et d'explosions [:la chancla:5]

Je ne pensais pas dire ça à un jour mais tes interventions sont très appréciables, elles permettent en effet de profiter du Metavers et de voyager dans des réalités alternatives à moindre coût, puisque sans besoin de porter un casque de réalité virtuelle.
A te lire, on dirait vraiment que c'est l'Ukraine qui a envahit la Russie et qui cherche depuis toujours à déstabiliser ce pays, et ceci en 4K dolby atmos. On s'y croirait, je peux sentir les larmes chaudes de Poutine le faiseur de paix, rouler sur ses joues, devant le sinistre spectacle des pauvres civils russes massacrés par les ukronazis du diabolique Zelensky, tout cela est poignant.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 05-09-2022 à 11:40:07

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Publicité

Sgt-D

Modérateur

giorkal a écrit :

le problème étant que ce programme est assez évident et donc si les russes ne sont pas trop cons ( ?) , ils s'y sont préparés

Préparés comment? S'ils n'ont plus de réserves et que les lignes de ravitaillement sont coupées, ils ne pourront plus tenir le front, même s'ils y avaient bâti la ligne Maginot.

Message cité 1 fois

gloinfred

DooMIII a écrit :

A minima l'Ukraine est autant responsable de l'échec de ce protocole que la Russie. Et je suis gentil. La preuve : vous ne cessez de rappeler les traités et agressions précédentes comme si ça rendait caduc ce qui a été signé par la suite.

Crise en Ukraine : que prévoyaient les accords de Minsk signés en 2015 ? (Le Monde, 22/02/22 ; deux jours avant l'invasion)

Citation :

C'est bien dommage, car c'est quelque chose pour lequel Macron s'était beaucoup engagé, et qui visait à la désescalade et à la restitution du Donbass à l'Ukraine. En crachant sur cet accord tu dévalorises notre propre politique étrangère [:la chancla:5]

Mais les deux parties voulaient plus. Maintenant on paye l'addition et ça ne fait que commencer. Mais bon, on a de belles vidéo de cadavres et d'explosions

Ségo ? C'est toi? :love:

thurfin

la clarté dans la confusion

teepodavignon a écrit :

à 60 km de Mykolaïv,c'est à porté de caesar ça [:stephan_lapaix:2]

Un peu court je crois que c'est 40 km la portée max d'un caius julius

Message cité 1 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Karaya a écrit :

Non, tu ne peux pas mettre l'Ukraine sur le même plan.
L'Ukraine a baissé don froc sur le mémorandum de Budapest (non respecté par les russes), sur les accords de Kahrkov (non respecté par les russes) et il faudrait les mettre sur le même pied d'irrespect que le mec en face qui s'assied 3 fois de suite sur des accords bi latéraux ?
T'as un sérieux problème d'appréciation des valeurs diplomatiques je trouve.

le truc drôle aussi c'est de reprocher à Zelensky les 14'000 morts du Donbass en 2014-15 (dont 3000 russes, tiens donc que foutaient ils là ?) alors qu'il a été élu en 2019...

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 05-09-2022 à 11:45:06

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

gloinfred

Au passage, je retrouve de vrais points commun tactiques entre ce qu'il se passe en Ukraine et ce qu'il s'est passé dans le haut karabakh.

Ce qui compte, ce n'est plus de rouler sur l'adversaire en déversant des milliers d'homme, mais de lui flinguer son approvisionnement (drones, artillerie) pour qu'il soit dans l'incapacité de tenir plus de quelques jours.

verdoux

And I'm still waiting

La justice russe a révoqué la licence de l'édition papier du journal Novaïa Gazeta
J'imagine que c'est pour économiser du papier suite aux sanctions occidentales

Karaya

Kiveu a écrit :

le truc drôle aussi c'est de reprocher à Zelensky les 14'000 morts du Donbass en 2014-15 (dont 3000 russes, tiens donc que foutaient ils là ?) alors qu'il a été élu en 2019...

Alors...hum hum:

OUIMéLOTAN !!

Voilà.

Edit: notre ami DOOM III qui parle aussi de Macron qui était beaucoup engagé dans le protocole de Minsk signé 2 ans avant son accession au pouvoir...C'est fort, très fort...

Message cité 1 fois
Message édité par Karaya le 05-09-2022 à 11:50:45

epsiloneridani

Modérateur

thurfin a écrit :

Un peu court je crois que c'est 40 km la portée max d'un caius julius

Tu rajoutes un ressort sur l'obus et avec deux trois rebonds ça passe easy [:crapulax:1]

Message cité 1 fois

Sgt-D

Modérateur

le canard nouveau a écrit :

Les ukrainiens ont tout intérêt à rester à minina dispersés que de se rassembler dans une zone amha

Les Russes restent forts en artillerie et même avec des vieux coucous des années 60 mal/pas guidés, ils peuvent quand même balancer une sacrée pluie s'ils veulent
Les renforts matériels occidentaux sont pratiques mais la limite humaine ukrainienne sera, je pense, un plus gros frein que celle russe

Contrairement à la Russie qui fait de la conscription/mobilisation au forceps pour envoyer des mercenaires, bouchers et gamins à peine entraînés (en volume), dont on peut douter de la qualité/compétence, ça me semble plus compliqué pour l'Ukraine de "recruter" si les effectifs finissent par se tarir

La Russie ne peut pas mobiliser via la conscription, sauf à reconnaître qu'elle est en guerre, alors que l'Ukraine peut et doit mobiliser sa population pour sa survie. Potentiellement un million de soldats donc, les 2/3 en cours de formation par les armées de l'OTAN. Donc avantage à l'Ukraine, même s'ils ont quand même tout intérêt à épargner leurs effectifs le plus possible.

Message cité 1 fois

Publicité

verdoux

And I'm still waiting

epsiloneridani a écrit :

Tu rajoutes un ressort sur l'obus et avec deux trois rebonds ça passe easy [:crapulax:1]

Ou alors faut tirer en roulant

Faramir

Covfefe. What else ?

thurfin a écrit :

Farpaitement, et rattachons la Bretagne à la grand Bretagne, et que la normandie récupère le tout au nom de la mémoire de Guillaume le conquérant.
La flandre doit revenir à la belgique, l'alsace et la moselle à l'allemagne
La bourgogne doit récupérer tout le bénélux !
Nice et la savoie doivent etre rendus à l'italie, les Pyrénées orientales à la catalogne, les Pyrénées atlantiques au pays basque
Et là on sera bien on restera entre vrais français [:farpaitement]

Ça sent si bon la France [:farpaitement]

https://www.youtube.com/watch?v=JObZ0MvK8M4

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.

Modération

iVador a écrit :

Bravo les Ukrainiens !

Espérons qu’ils ne fassent pas de prisonniers avec les terroristes russes.

Pas d'apologie de la loi du Talion.

L'Ukraine doit montrer qu'elle est un Etat de droit ; tous les soldats russes (réguliers), espérons-le, ne sont pas des criminels de guerre. L'Ukraine devra donc instruire des procès, avec enquête.

Et puis on avait déjà demandé de cesser ces appels au meurtre belliqueux, c'est contre-productif [:sgt-d:6]

Sebwap

iVador qui retombe du côté obscur ...

Xamoth

Slapping young trads

Llewyn a écrit :

Il y avait pas aussi l'histoire d'un frégate française tellement supérieure que les turques était pas capable de la locker ou un truc du genre?

Turcs.

fatah

En fait faudrait que l'Ukraine garde ses positions, pour ne pas risquer ses hommes, et qu'ils épuisent les russes qui vont envoyer renforts sur renforts, jusqu'à ce que le réservoir humain soit tari. Et qu'on les approvisionne suffisamment. Comme ça les russes ne seront plus un problème pendant des décennies

Message cité 1 fois
Message édité par fatah le 05-09-2022 à 13:49:27

---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

Sgt-D

Modérateur

Ceci dit, juridiquement, que faire d'éventuels prisonniers Kadyrovites ou Wagner? Demander aux USA de les interner à Guantanamo [:hugueslebon] ? Solution extra-judiciaire [:cisco1:7] ?

Je dis bien éventuels, on se doute bien que ces raclures ne seront pas en première ligne et seront les premiers à décamper après avoir effacé les preuves de leurs crimes.

Message cité 3 fois

alien64

you touch my tralala

Sgt-D a écrit :

Préparés comment? S'ils n'ont plus de réserves et que les lignes de ravitaillement sont coupées, ils ne pourront plus tenir le front, même s'ils y avaient bâti la ligne Maginot.

Ça reste à prouver, car pour l'instant ce sont les Russes qui balancent le plus d'artillerie (j'avais déjà indiqué un article qui disait qu'ils envoyaient ~20000 obus/missiles par jour contre ~6000 pour les Ukrainiens).
Et attention aussi à l’aviation Russe qu'on a très peu vu pour le moment dans ce conflit !
Mais effectivement avantage au sol à l'infanterie Ukrainienne car c'est une population nombreuse qui lutte pour ses terres et bien équipée de manpads qui font des dégâts.

Message cité 4 fois

Threal

Karaya a écrit :

Alors...hum hum:

OUIMéLOTAN !!

Voilà.

J'ai un peu de mal à distinguer les trolls de ceux qui peuvent faire passer un coton entre leurs deux oreilles. [:alain-s:4]

Genre depuis le début de l'opération très spéciale chaque fois que la Russie a fait une déclaration, c'était un mensonge éhonté.
Chaque fois que la Russie a dit cépanous. Ben c'était eux.

Et il y a encore des gens qui accordent du crédit à leurs déclarations et/ou déclarations d'intention ? Ca me sidère. J'irai même jusqu'à dire que ça me trou le cul.

gloinfred

alien64 a écrit :

Si on n'a pas encore vu l'aviation russe, c'est très probablement qu'elle n'est pas en état d'influencer le cours de la guerre.
Vu la situation, si ils avaient un moyen de plier le game, ils l'auraient déjà utilisé.

tim-timmy

alien64 a écrit :

euh faudra mettre à jour tes chiffres, les infos plus récentes c'est que justement côté russe ça s'est bien tari le flux.
Les rapports sur les feux par exemple montrent qu'ils sont maintenant presque en grosse partie sur/derrières les lignes russes

Message cité 1 fois

Sebwap

tim-timmy a écrit :

euh faudra mettre à jour tes chiffres, les infos plus récentes c'est que justement côté russe ça s'est bien tari le flux.

A un moment on parlait de 50k obus par jour, donc oui à 20K ça s'est bien tari.

Message édité par Sebwap le 05-09-2022 à 12:04:03

epsiloneridani

Modérateur

alien64 a écrit :

Si on ne voit pas plus l'aviation russe, c'est qu'ils ne peuvent pas en envoyer plus. Ils ne vont pas envahir l'Ukraine avec une main attachée dans le dos juste pour le challenge.

Sgt-D

Modérateur

fatah a écrit :

En fait faudrait que l'Ukraine garde ses positions, pour ne pas risquer ses hommes, et qu'ils épuisent les russes qui vont envoyer renforts sur renforts, jusqu'à ce que le réservoir humain soit tari. Et qu'on les approvisionnes suffisamment. Comme ça les russes ne seront plus un problème pendant des décennies

Exactement.

Et quoi qu'en disent les neutres russophiles apolitiques d'extrème-droite (edit : ou d'extrème-gauche [:somberlain4:6] ), ça n'aura coûté que dalle à l'Occident

Pour quelques milliards de dollars [:pierroclastic:10]

- la menace russe disparaît enfin pour des décennies

- l'UE sera enfin moins naïve quant à la propagande de guerre russe

- l'Allemagne se sèvre de sa dépendance au gaz, le tabou nucléaire saute, c'est un pis-aller à moyen terme

- la Chine comprend grandeur nature qu'il y a de meilleurs investissements pour l'avenir que de rester québlo sur de vieilles rancoeurs passées

- Cerise sur le gâteau ça plaide pour la sobriété énergétique

Message cité 9 fois
Message édité par Sgt-D le 05-09-2022 à 12:11:07

Faramir

Covfefe. What else ?

C'est beau put1 :love:

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.

gloinfred

Sgt-D a écrit :

Exactement.

Et quoi qu'en disent les neutres russophiles apolitiques d'extrème-droite, ça n'aura coûté que dalle à l'Occident

Pour quelques milliards de dollars [:pierroclastic:10]

- la menace russe disparaît enfin pour des décennies

- l'UE sera enfin moins naïve quant à la propagande de guerre russe

- l'Allemagne se sèvre de sa dépendance au gaz, le tabou nucléaire saute, c'est un pis-aller à moyen terme

- la Chine comprend grandeur nature qu'il y a de meilleurs investissements pour l'avenir que de rester québlo sur de vieilles rancoeurs passées

- Cerise sur le gâteau ça plaide pour la sobriété énergétique

Et au passage, ça discrédite définitivement les politiques EG et ED qui passent leur temps à propager les EDL russes. :love:

Message cité 1 fois

Sgt-D

Modérateur

alien64 a écrit :

Réserves en effectifs je voulais dire oui.

Mais en effet, même pour les munitions, celles de précision se sont taries, et avec les sanctions ils ne pourront pas les renouveler. Pour les obus basiques du XXème siècle, il doit leur en rester, mais on voit que leurs dépôts proches du front pètent les uns après les autres.

Quand à l'aviation, pourquoi la garder en réserve alors qu'elle aurait été utile en phase offensive? S'ils n'osent plus la risquer, c'est que leur réseau de radars a été dégommé alors qu'en face la défense AA est bien au point.

Anonymouse

giorkal a écrit :

le problème étant que ce programme est assez évident et donc si les russes ne sont pas trop cons ( ?) , ils s'y sont préparés

Vu la liste des trucs évident que les Russes n'ont pas prévu [:stephan_lapaix]

le canard nouveau

coin

Sgt-D a écrit :

Exactement.

Et quoi qu'en disent les neutres russophiles apolitiques d'extrème-droite, ça n'aura coûté que dalle à l'Occident

Pour quelques milliards de dollars [:pierroclastic:10]

- la menace russe disparaît enfin pour des décennies

- l'UE sera enfin moins naïve quant à la propagande de guerre russe

- l'Allemagne se sèvre de sa dépendance au gaz, le tabou nucléaire saute, c'est un pis-aller à moyen terme

- la Chine comprend grandeur nature qu'il y a de meilleurs investissements pour l'avenir que de rester québlo sur de vieilles rancoeurs passées

- Cerise sur le gâteau ça plaide pour la sobriété énergétique

Doute / 20

Citation :

la Chine comprend grandeur nature qu'il y a de meilleures façons pour l'avenir de prendre Taïwan que de faire aussi bêtement que la Russie pour l'Ukraine

[:aloy]

teepodavignon

Sgt-D a écrit :

Et quoi qu'en disent les neutres russophiles apolitiques d'extrème-droite, ça n'aura coûté que dalle à l'Occident

Faut pas déconner ça coute énormément. La question est de savoir si ce coût vaut la peine et il est à comparer au coût de l'inaction ou de la collaboration.

Message cité 3 fois

---------------
Laurent est mon fils.

chienBlanc

gloinfred a écrit :

Et au passage, ça discrédite définitivement les politiques EG et ED qui passent leur temps à propager les EDL russes. :love:

Pas sûr que leurs électeurs comprennent...

Message cité 2 fois

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Rhadamenthos

6EQUJ5

Perfector a écrit :

Des bonnes nouvelles sur le font en début de semaine on dirait.
GG [:charlest]
Moi je veux juste voir l'ennemi retourner dans son pays de clodos la queue entre les jambes, ça me suffit entièrement.
Et que les responsables des massacres soient retrouvés et jugés à la régulière (mais j'y crois pas, ces pourritures continueront leur vie)

Et aussi qu'on arrête de traiter la Russie comme un pays normal dont il faut laisser l'influence délétère s'étendre chez nous. Les mecs ont essayé de mettre l'Europe dans leur poche au 20e siècle avec le communisme, au 21e ils essayent avec l'ultranationalisme mais y pas de grosse autre différence.

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Sgt-D

Modérateur

teepodavignon a écrit :

Faut pas déconner ça coute énormément. La question est de savoir si ce coût vaut la peine et il est à comparer au coût de l'inaction ou de la collaboration.

Ça coûte quoi? Une poignée d'armes qui peuvent être testées au lieu de rouiller dans les arsenaux.

En échange ça freine l'expansion et la contagion fascistes, tout en stoppant le chantage au gaz.

A terme la cohésion européenne sera renforcée, et l'approvisionnement énergétique plus sain.

Message cité 2 fois

giorkal

teepodavignon a écrit :

Faut pas déconner ça coute énormément. La question est de savoir si ce coût vaut la peine et il est à comparer au coût de l'inaction ou de la collaboration.

ca coute que dalle a coté des guerres des 30 dernières années

lionel_13

_OttO_ a écrit :

Ce sont les ukrainiens qui choisissent les termes d'une possible fin de conflit, pas du tout les occidentaux.

Pas vraiment. Celui qui décide des termes de la fin du conflit c'est celui qui approvisionne les forces ukrainiennes en HIMARS et autres équipements modernes, et qui fournit les renseignements pour savoir ou frapper. Si les ukrainiens décident d'aller contre l'avis de leur "donateur" principal ça ne se passerait pas bien du tout
Bon la question ne se pose pas pour l'instant car il semble que la classe politique us soit unanimement en faveur de l’Ukraine. Il n'y a que les trumpistes pur jus pour s'y opposer. En même temps ce conflit fait une pub incroyable que aux armements us, ainsi qu'à une alliance avec les us. Et il taille des croupières xxl à l'armement post soviétique, mais aussi aux gouvernements ainsi qu'aux fabricants d'armement européens. Donc pour le complexe militaro industriel US, sur le long terme c'est tout bénef de soutenir l’Ukraine.

Le message envoyé au monde entier c'est: "Achetez américain et nous vous soutiendrons comme il se doit même si la Russie ou la Chine qui vous envahit". Par contre le message que l’Europe envoie c'est "Achetez européen et vous serez livré dans plusieurs années au mieux. Et si jamais c'est la Russie ou pire encore la Chine qui est l'envahisseur on hésitera pas à vous jeter sous le bus pour préserver notre économie.

Message cité 4 fois

the real nerdz

Il y a le bon informaticien

chienBlanc a écrit :

Pas sûr que leurs électeurs comprennent...

Si on prend l'exemple du covid19 et de Didier Raoult qui s'est discrédité et a été discrédité des centaines de fois, ça n'empèche pas qu'il existe toujours des gens qui le considèrent toujours comme un Saint sur la terre bénie de Marseille aux paroles prophétiques dont on ne doit pas douter.

Alors les Poutinocrates, même avec Zelensky et l'armée ukrainienne aux portes de Moscou ils seraient encore capable d'annoncer la victoire prochaine de Poutine, que c'est la faute des USA et des dirigeants européens corrompus sous l'ordre d'un gouvernement mondial secret piloté par Israël ou la mère Michelle et autres débilités de cet acabit.

Message cité 1 fois

---------------
T'as beau être un citoyen irréprochable, la Russie c'est ce chauffard bourré, drogué et multirécidiviste qui te cartonne sans assurance à bord d'une voiture volée. (c) Sgt-D

Esiuol

Sgt-D a écrit :

:jap:

Par contre je pense que l’extrême-droite/gauche a quand même gagné des parts de votes à cause du conflit due à l’inflation AMHA.

Les prochaines élections italiennes risquent d’être un premier test. C’est fin Septembre de mémoire.

Message cité 3 fois

Sgt-D

Modérateur

lionel_13 a écrit :

Bof, l'UE contribue à hauteur de ce qu'elle peut.

Le message c'est adhérez à l'OTAN et personne vous fera chier.

Adhérez à l'OTCE et la Russie vous laissera tomber comme de vieilles chaussettes face à la Turquie.

gloinfred

chienBlanc a écrit :

Pas sûr que leurs électeurs comprennent...

Ca dépend lesquels. :jap:

Les vrais convaincus sont de toute façon perdus pour l'humanité depuis un moment.
Par contre il doit y en avoir un paquet qui sont encore rattrapables:
- à gauche je ne serai pas surpris que pas mal d'anciens PS ne se retrouvent pas dans les délires mélenchonistes.
- à droite les gaullistes doivent avoir du mal avec les prises de position de zemour et le pen.

le canard nouveau

coin

Sgt-D a écrit :

+1

Un mal court terme pour un bien long terme. Ils auraient eu d'autant plus d'emprise avec les années de surcroît (Nord Stream II, etc.)

Sgt-D

Modérateur

Esiuol a écrit :

Inflation qui aurait eu lieu sans la guerre de toutes façons. Et plus vite Poutine vaincu devra brader ses hydrocarbures, plus vite on pourra repolluer à tire-larigot en se promenant en bagnole et en consommant du chinoisium.

Sans compter que les robinets à caca RT etc sont fermés maintenant.

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 6404 6405 6406 .. 13740 13741 13742 13743 13744 13745

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Actualité

Guerre en Ukraine - Spectacle pyrotechnique offert par l'UA à Toropets /!\ FP

Sujets relatifs
Je suis encore écoeuré, pas moyen de voir Ukraine-France	Virus Ebola en Ukraine?
Films & Ukraine	rmi et caf le bordel
Ecologie - fuite massive de méthane en californie - dernier post	C'est quoi ce bordel!? Blackmamba
Cherche adresse ambassade GB en Ukraine	C'est quoi ce bordel ?
les Iouchtchenko , l'Ukraine et la corruption	Le topic des chambres en bordel [photos inside]
Plus de sujets relatifs à : Guerre en Ukraine - Spectacle pyrotechnique offert par l'UA à Toropets /!\ FP

Page générée en 0.178 secondes