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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Spectacle pyrotechnique offert par l'UA à Toropets /!\ FP

n°71044289
fatal erro​r
Slava Ukraini
Posté le 11-07-2024 à 16:16:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Russie / À Moscou, les épouses des mobilisés se sont rendues au bâtiment du ministère de la Défense. Ils réclament une rencontre avec le ministre pour le retour de leurs proches du front. Ils disent qu'ils passeront la nuit devant le bâtiment si Belousov ne les rencontre pas.
https://twitter.com/Uk_Eu_Ru/status/1811402478916632577
 
 
Ca craquelle enfin en Moscovie!!!  [:maverick57]

mood
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Posté le 11-07-2024 à 16:16:03  profilanswer
 

n°71044301
teepodavig​non
Posté le 11-07-2024 à 16:17:43  profilanswer
 

fatal error a écrit :

Russie / À Moscou, les épouses des mobilisés se sont rendues au bâtiment du ministère de la Défense. Ils réclament une rencontre avec le ministre pour le retour de leurs proches du front. Ils disent qu'ils passeront la nuit devant le bâtiment si Belousov ne les rencontre pas.
https://twitter.com/Uk_Eu_Ru/status/1811402478916632577
 
 
Ca craquelle enfin en Moscovie!!!  [:maverick57]


since 2022  [:cmoijerom sisi:1]


---------------
Laurent est mon fils.
n°71044306
mxpx
----
Posté le 11-07-2024 à 16:18:12  profilanswer
 

Laissez ovidie ou il est :o

n°71044436
kropotchni​kov
Posté le 11-07-2024 à 16:41:10  profilanswer
 


Des allemandes l'avaient fait aussi en 44 - 45....elles ont pas été déportées il me semble, surtout des épouses de Mishlings d'ailleurs
 
Or Poutine n'est pas Hitler qu'on nous dit....
 
 


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°71044448
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 11-07-2024 à 16:42:47  profilanswer
 


 

Ticento a écrit :


 
ça va piquer sérieusement pour le moscobitien moyen, ceux qui vont rester vont devoir financer la débâcle proutinienne  [:so-saugrenu7:6]


 
des visionnaires ces russes [:breizhodrome:9]


---------------
"tu as bien conscience que tes pieds sont le point le plus éloigné de ton cerveau?" (memaster©)
n°71044492
moggbomber
War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 16:50:13  profilanswer
 

sligor a écrit :


Et à raison.
Par contre toi tu l’idolâtrerais :o


qui ca?  
désolé j'ai perdu le fil  [:the geddons]


---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71044524
fatal erro​r
Slava Ukraini
Posté le 11-07-2024 à 16:53:57  profilanswer
 


 

Ticento a écrit :


 
ça va piquer sérieusement pour le moscobitien moyen, ceux qui vont rester vont devoir financer la débâcle proutinienne  [:so-saugrenu7:6]


 
 
 
Ca va gueuler en Moscovie  [:smb2307:5]

n°71044543
moggbomber
War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 16:57:02  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


selon quel critères ? Il y a 2 ans les mêmes réalistes voulaient laisser Kherson Lyman visiblement ce n'était pas vraiment réaliste. Il y a une autre réalité par contre, c'est la volonté de la Russie d'agir comme si elle voulait toute l'Ukraine dans le temps long, des gains ne ferait que la motiver d'avantage.


les critères qu'un cessez le feu et qu'une frontière bétonnée des deux cotés est sans doute un moyen de remettre ca a plus tard. y a un moment ca va arranger tout le monde
"remettre les russes a leur place" doit y avoir que les néocons us qui en rêvent encore :o
on sait depuis l'Irak que non virer un dictateur ne fait pas apparaitre par principe une démocratie  [:spamafote]

 

parce que si d'après vous ils sont au bord de la faillite vaut mieux attendre qu'ils s'effondrent que de risquer un drame nucléaire non?
idem si rien ne se passe. Poutine n'est pas éternel non plus

 

Message cité 3 fois
Message édité par moggbomber le 11-07-2024 à 17:44:34

---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71044577
moggbomber
War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 17:01:36  profilanswer
 


 

Ticento a écrit :


 
ça va piquer sérieusement pour le moscobitien moyen, ceux qui vont rester vont devoir financer la débâcle proutinienne  [:so-saugrenu7:6]


ils sont en guerre  [:ashkaran:5]  
 
en même temps pour le coup c'est bien vrai  :o :D
et les guerres c'est comme les grèves comme dirait Coluche :o y a un moment faut que ca s'arrete
pour la victoire ou l'échec sur le terrain il faut un effondrement complet. Et là on est surement plus proche d'une Syrie que d'un Irak quoi. donc bon  [:spamafote]


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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71044584
bobe
Posté le 11-07-2024 à 17:02:09  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


"remettre les russes a leur place" doit y avoir que les néocons us qui en rêvent encore :o  


 
Je crois qu'il veut dire remettre les russes derrière la frontière.

mood
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Posté le 11-07-2024 à 17:02:09  profilanswer
 

n°71044590
moggbomber
War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 17:03:06  profilanswer
 

bobe a écrit :


 
Le temps que la russie vide son bas de laine. J'ai hâte.  [:hugeq:1]


la Russie n'est pas seule non plus. ne l'oublions pas; et ne nous gonflons pas trop d'orgueil occidental j'ajouterais même  :jap:  


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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71044608
bobe
Posté le 11-07-2024 à 17:04:47  profilanswer
 

Oui, c'est vrai. Il y a les BRICS.  [:hornett:5]

n°71044618
moggbomber
War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 17:05:44  profilanswer
 

manuches a écrit :


 
Il y a les mêmes problèmes sur les voitures chinoises en Europe dont les fabricants n'ont pas de stockage sur place. Ça prend une plombe à réparer. Pourtant il y a bien des avions cargo relient en quelques heures la chine à l'Europe....


alors ca veut dire qu'il fabriquent pas de pièces ca :D enfin pas assez suivant leurs estimations de pannes et accidents :D
si ils ont le problème en chine il l'auront a l'export quoi. mais je ne connais pas le marché et les constructeurs automobiles chinois pour me prononcer :jap:
 
ceci dit on sait qu'ils peuvent avoir une force de frappe immense si besoin.


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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71044650
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-07-2024 à 17:09:53  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


les critères qu'un cessez le feu et qu'une frontière bétonné des deux cotés est sans doute un moyen de remettre ca a plus tard. y a un moment ca va arranger tout le monde
"remettre les russes a leur place" doit y avoir que les néocons us qui en rêvent encore :o  
on sait depuis l'Irak que non virer un dictateur ne fait pas apparaitre par principe une démocratie  [:spamafote]  
 
parce que si d'après vous ils sont au bord de la faillite vaut mieux attendre qu'ils s'effondrent que de risquer un drame nucléaire non?
idem si rien ne se passe. Poutine n'est pas éternel non plus  
 


Je ne pense que tu n'as pas bien compris que si les russes ne réussissent pas cette fois, ils recommenceront plus tard.
 
La seule façon de terminer cette guerre pour une paix durable pour les années à venir c'est 1) virer l'armée russe d'Ukraine et 2) faire entrer l'Ukraine dans l'OTAN voire dans l'UE. Le seul truc qui retient les russes aujourd'hui, c'est l'OTAN. C'est la seule solution.
 
Espérer que les russes se débarrassent de leur délire impérialiste, c'est très illusoire vu que c'est dans leur ADN et que ça fait des siècles que ça dure. Alors que tout le monde après la chute de l'URSS était parti dans une logique d'Europe de la paix, la Russie est le seul pays à penser qu'on peut encore défoncer et envahir son voisin. On ne peut pas leur faire confiance.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°71044670
moggbomber
War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 17:12:45  profilanswer
 

Kampung a écrit :


Le dialogue c'est en apparence. Les personnalités qu'il visite sont principalement ses partenaires et (futurs) allies avec lesquels il partage des causes communes: Trump, poutine, Xi, Bardella
En pratique, il cherche a miner le soutien européen pour l'Ukraine, et son appel a la paix ne fait qu’entériner la situation du terrain a l'avantage de la Russie, donc ça va dans le même sens


il est bien allé voir Zelenski non?
après j'en sais rien ce qu'il veut faire. je vais vous faire des projection pétées désolé.
moi je dis juste que ca vaut quand même le coup d'essayer. parce que si Trump est élu pas sûr que l'Ukraine s'en sorte mieux. Bon, vu le délais et le front Poutine a plutôt intérêt a attendre ceci. la encore j'ai juste entrevue que Biden avait des soucis en ce moment. mais je sais pas si Trump lui est au beau fixe niveau projections avec leurs grands électeurs toussa :jap:
 
en tout ca ca se jouera pas en Europe. dans le sens pas l'Allemagne et encore moins la France  
y a que la Pologne qui a l'air chaude d'y aller. sauf que bon ils ne peuvent pas attaquer si ils ne veulent pas se retrouver seuls  
 
bref politique étrangère US une fois de plus  [:spamafote]  
 
si Orban arrive a pousser un accord d'ici la ca serait fort (bon moi aussi j'en doute fort hein :o ) mais de la a dire si ca serait mieux ou pire qu'avant ou après un Trump versu Biden ...  [:gratgrat]


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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71044689
gsans
Slow food... slow....
Posté le 11-07-2024 à 17:16:28  profilanswer
 

https://x.com/jurgen_nauditt/status [...] 96663?s=19

 
Citation :

After the attack on "Okhmatdyt", the Russian pilot handed over the photos of the commanders and official documents to the GUR.

 

After the criminal attack on the "Okhmatdyt" children's hospital in Kyiv, on July 8, 2024, one of the pilots of the 22nd heavy bomber aviation division (military unit 06987, Engels airfield) contacted the GUR chatbot of the Ministry of Defense of Ukraine - it is it that constantly fires Ukrainian cities with Kh-101 missiles.

 

The Russian soldier wrote that he was shocked by the attack on the children's hospital and, like several of his colleagues, did not understand why they were being forced to attack the civilian infrastructure of Ukraine. Therefore, he decided to hand over to the Ukrainian side documents related to the activities of his military unit, as well as private photos of the command staff of the 22nd heavy bomber aviation division.

 

Ah ouais.....  :ouch:


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°71044699
power600
Toujours grognon
Posté le 11-07-2024 à 17:17:48  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


il est bien allé voir Zelenski non?
après j'en sais rien ce qu'il veut faire. je vais vous faire des projection pétées désolé.
moi je dis juste que ca vaut quand même le coup d'essayer. parce que si Trump est élu pas sûr que l'Ukraine s'en sorte mieux. Bon, vu le délais et le front Poutine a plutôt intérêt a attendre ceci. la encore j'ai juste entrevue que Biden avait des soucis en ce moment. mais je sais pas si Trump lui est au beau fixe niveau projections avec leurs grands électeurs toussa :jap:
 
en tout ca ca se jouera pas en Europe. dans le sens pas l'Allemagne et encore moins la France  
y a que la Pologne qui a l'air chaude d'y aller. sauf que bon ils ne peuvent pas attaquer si ils ne veulent pas se retrouver seuls  
 
bref politique étrangère US une fois de plus  [:spamafote]  
 
si Orban arrive a pousser un accord d'ici la ca serait fort (bon moi aussi j'en doute fort hein :o ) mais de la a dire si ca serait mieux ou pire qu'avant ou après un Trump versu Biden ...  [:gratgrat]


Non ce ne serait pas fort car la Russie en profiterait pour retaper son armée. Tout en exigeant que l'Ukraine ne retape pas le sienne en même temps, bien sûr.
Orban est un sbire du Kremlin et ne recherche une trêve que pour servir Poutine.


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Tiens? Y a une signature, là.
n°71044731
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 11-07-2024 à 17:22:43  profilanswer
 

gsans a écrit :

https://x.com/jurgen_nauditt/status [...] 96663?s=19
 

Citation :

After the attack on "Okhmatdyt", the Russian pilot handed over the photos of the commanders and official documents to the GUR.
 
After the criminal attack on the "Okhmatdyt" children's hospital in Kyiv, on July 8, 2024, one of the pilots of the 22nd heavy bomber aviation division (military unit 06987, Engels airfield) contacted the GUR chatbot of the Ministry of Defense of Ukraine - it is it that constantly fires Ukrainian cities with Kh-101 missiles.  
 
The Russian soldier wrote that he was shocked by the attack on the children's hospital and, like several of his colleagues, did not understand why they were being forced to attack the civilian infrastructure of Ukraine. Therefore, he decided to hand over to the Ukrainian side documents related to the activities of his military unit, as well as private photos of the command staff of the 22nd heavy bomber aviation division.


 
Ah ouais.....  :ouch:


 
Intéressant ça...


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Giant -
n°71044781
moggbomber
War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 17:31:13  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Je pense que le point intéressant dans ton post, c'est ce que j'ai mis en rouge, le fait que tu prônes un modèle low tech et le fait que tu utilises le terme de chair à canon pour l'Ukraine. A mon sens, il traduit un problème de perception, et donc de stratégie.
 
Parce qu'en fait, ce sont des concepts qui vont ensemble dans l'armée russe, mais l'Ukraine n'a pas le même modèle d'armée. La Russie utilise du low tech, et même du lowest tech à mesure que le temps avance, avec pour le coup véritablement de la chair à canon, et ça va ensemble, les deux sont facilement sacrifiables. C'est un modèle d'armée peu formée, avec une ressource humaine de mauvaise qualité, qui implique du low tech, et qui implique du sacrifiable/chair à canon, en acceptant l'attrition.
 
Mais en disant ça, tu prônes le fait d'appliquer le modèle d'armée de l'armée russe à l'armée ukrainienne. Sauf que c'est pas possible pour plusieurs raisons :
- L'Ukraine n'a pas autant de gens à sacrifier que la Russie, parce qu'elle a déjà moins de monde, mais aussi c'est un pays relativement intégré, elle n'a pas de citoyen de seconde zone, et une population carcérale 10x moins importante que la Russie. Donc pas de "destinés au sacrifice".
- l'Ukraine est une démocratie avec une société civile et une qualité d'information qui rendent peu possible ce qu'une Russie autoritaire depuis toujours et un contrôle puissant de sa société et de l'information peut permettre de faire à sa population
- Plus le temps avance, et plus l'Ukraine forme son armée à des armes spécialisées et ne peut pas se permettre de les perdre, l'Ukraine a besoin d'hommes bien formés et non pas de chair à canon, pour utiliser des systèmes d'armes plus perfectionnés occidentaux
- Les affrontements montrent l'efficacité du high tech, on voit des chars lourds russes se faire découper à la mitrailleuse par des bêtes challenger d'infanterie mécanisée. La Russie avance difficilement et au prix de pertes énormes, grâce à sa masse : c'est là dessus qu'il faut matcher l'armée russe, et certainement pas sur la dégradation de la qualité matérielle et humaine : il faudrait faire plus de masse pour moins high tech, mais pas low tech et zéro chair à canon, et avec un modèle comme ça on a une armée ukrainienne supérieure militairement même en étant moins nombreuse : c'est le cas dans l'artillerie, quand l'Ukraine tire 3x moins que l'armée russe, elle remporte le duel, le but c'est de faire passer une situation de 6 pour 1 à 3 pour 1, mais certainement pas à 1 pour 1 avec la même tactique chair à canon et la même dégradation matérielle que la Russie. L'Ukraine a besoin de Challenger et d'obus, pas de motos et voiturettes de golf. Et elle doit continuer à se préserver de l'attrition que la Russie se permet de subir.
 
Bref, fournir du "low tech" à une "chair à canon" n'est ni possible ni souhaitable pour l'Ukraine, qui se dirige vers un autre modèle d'armée, plus "OTAN" : armée professionnelle, haute spécialisation, et armes hi tech qui certes gagnerait à gagner en masse avec du middle tech, c'est un des enseignement que l'OTAN tire de la guerre. Mais ça sera jamais possible de faire comme l'armée russe, ni jamais souhaitable. L'Ukraine ne peut pas faire de chair à canon, et si elle est soutenue elle n'en aura pas besoin. Si on ne l'avait pas soutenu, là oui on aurait deux modèles d'armée soviétique luttant jusqu'à la mort, l'un pour son dictateur, l'autre pour sa survie.
 
Je pense que l'Ukraine perdrait en faisant comme l'armée russe, et gagnerait en faisant un modèle hybride OTAN high tech + middle tech de masse.
C'est globalement ce que les ukrainiens tentent de faire de leur armée : des armes très perfectionnées comme le Caesar, à côté de drones avion suicide plus "middle tech".
Et je pense que c'est ce qu'il faut appuyer et soutenir pour parvenir à renverser la situation, une armée capable de matcher de la masse sans (trop) sacrifier en tech.
En tout cas y a des trucs qu'on peut augmenter en masse sans trop degrader en tech comme le Caesar et l'AASM, y a plus qu'à !


 
bien intéressant :jap:  
 
alors oui tu as raison sur l'Ukraine. ils ne peuvent fournir de chaire a canon c'est clair
 
par contre attention aux rêves de hightech occidental qui "changerait le jeu". on a trop entendu ca et je suis d'accord avec toi sur le middle tech de masse a la place.
un peu dans le style US de l'armée de la WW2 :jap:
peu d'hommes et de l'excellent matériel rare et cher c'est ce qu'on fait les nazis avec le succès qu'on connait. Pas le temps de former et d'entretenir le matériel = effondrement.
 
je te rejoins clairement sur des drones assez simple mais en masse. agir pas saturation  
Notre soucis par contre c'est notre capacité a produire dans ces conditions comme je disais. nos industries et ingés ce sont spécialisés et habitués a de la conception complexe et une fabrication énormément mondialisée  
 
tristement je ne suis pas sûr qu'on arrive a produire cela en Europe assez rapidement  [:spamafote] (et puis ca ne serait pas perçu comme investissement pour le futur)  
c'est la ou un allié de l'otan comme la Turquie devrait remplir son role.. alors qu'ils fournissent aux russes  [:tinostar] sans aucune sanction en plus  
 
comme je dis je crains que l'occident ne se rende pas compte que le vent a tourné
sans la chine on ne pourra rien faire avec un peu d'électronique en masse  [:spamafote], l'Inde n'a rien a y gagner. il reste qui en force de frappe industrielle? les allemands sur surement trop cher  :sweat:  
sans parler de conditions de travail a 3x8 6j/7  [:spamafote]  
 
on a bouffé les stocks occidentaux sans que ceux ci se dépouillent encore plus (ce qui est très dangereux pour le coup, donc ils ne le feront pas)  
 
qu'est ce qu'ils nous reste a faire alors?
 
moi je pense que les US vont signer la fin du conflit quand ils jugeront qu'ils n'y gagnent plus ou que le risque d'une effondrement de l'Ukraine soit trop proche. Tour le reste c'est plus proche du théâtre (tristement) et je ne vois clairement pas l'Europe émerger en géopolitique active d'ici la
(Macron s'étant quasi suicidé)


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n°71044805
moggbomber
War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 17:35:09  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :

Citation :

Hungary does not want, and will not support, Nato becoming an “anti-China” bloc, foreign minister Peter Szijjarto told Hungary’s state television while in Washington DC on Thursday.
 
Speaking on the sidelines of a Nato summit, Szijjarto also said Ukraine’s admission to the alliance would weaken unity within the group, reports Reuters.


 
Quand est-ce que qu'on dégage ces types punaise [:jeanpierre decombres:5]


l'otan impérialiste tu veux dire? :whistle:  
on rappelle que c'est une union de défense
alors certes on peut croire à la "défense" préemptive à la Cheyney/Rumsfeld mais tout de même on sait ou ca mènera une fois les victoire gagnées. Les pays pas trop bien occupés libérés ca complique la chose niveau population [:spamafote]


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n°71044808
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War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 17:36:28  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :


Mais ils veulent juste garder le dialogue ouvert !!!!  [:smb2307:5]


marrant qu'on on se rappelle que cette même Hongrie était le mauvais élève du bloc de l'Est justement.
qui a changé le plus dans l'histoire en fait? peut être une question a se poser aussi  


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n°71044833
Maalak
Posté le 11-07-2024 à 17:39:45  profilanswer
 

Mais bordel, t'a choppé une gastro lors de tes vacances pour te répandre autant que ça ici ?  :sarcastic:

n°71044837
moggbomber
War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 17:40:16  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

La Chine investît énormément en Hongrie notamment dans les voitures électriques, ils veulent surtout que l’argent tombe dans les poches des corrompus du Fidesz.
 
Russie, Hongrie, meme combat, l’argent dans les poches des mafieux au pouvoir avant tout.


bcp plus facile une fois les gentils des méchants désignés n'est ce pas :o


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n°71044845
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War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 17:42:39  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Ca n'était pas vraiment une insulte  :ange:


oui surtout quand t'es du bon coté du la moderation
peut être que je ferais une copie de ce que tu m'a dis envers toi un jour histoire de vérifier :jap:
(mais ceci n'est pas bien important non plus)


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n°71044848
moggbomber
War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 17:43:30  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Ne va pas imaginer que c'est une insulte, mais tu connais la définition des mots que tu utilises? [:moonbloood:2]  
 
"Dialogue" par exemple...


voila un bien bel esprit la encore  :jap:  
mais chacun participe avec ses capacités effectivement


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n°71044850
Kampung
Posté le 11-07-2024 à 17:43:57  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


[...]
Espérer que les russes se débarrassent de leur délire impérialiste, c'est très illusoire vu que c'est dans leur ADN et que ça fait des siècles que ça dure. Alors que tout le monde après la chute de l'URSS était parti dans une logique d'Europe de la paix, la Russie est le seul pays à penser qu'on peut encore défoncer et envahir son voisin. On ne peut pas leur faire confiance.


[Mode RN/Melanchon On]
Oui mais attention, ils avaient toujours de bonnes raisons d'envahir leurs voisins  :o
Car a la base, tout est de la faute des USA  :o
[Mode RN/Melanchon Off]


Message édité par Kampung le 11-07-2024 à 17:44:51
n°71044865
moggbomber
War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 17:45:58  profilanswer
 

bobe a écrit :


 
Je crois qu'il veut dire remettre les russes derrière la frontière.


je crois qu'on se rend pas compte que l'effort que ca nécessiterait :/


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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71044870
moggbomber
War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 17:46:57  profilanswer
 

bobe a écrit :

Oui, c'est vrai. Il y a les BRICS.  [:hornett:5]


rigole mais le pétrole russe il passe par ou en ce moment?
l'orgueil ca fait surtout perdre les guerres
d'ailleurs Poutine a bien failli a cause de cela :o  


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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71044899
Lurker Fli​ngueur
Coïto ergo sum
Posté le 11-07-2024 à 17:52:24  profilanswer
 

blob a écrit :


 
Ils ont décidé de le remodeler en sous marin.


 
Ils seront les 1ers à posseder un porte avion- sous marin, la Russie a une avance technologique de dingue !


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Coïto ergo sum
n°71044918
moggbomber
War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 17:55:11  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je ne pense que tu n'as pas bien compris que si les russes ne réussissent pas cette fois, ils recommenceront plus tard.
 
La seule façon de terminer cette guerre pour une paix durable pour les années à venir c'est 1) virer l'armée russe d'Ukraine et 2) faire entrer l'Ukraine dans l'OTAN voire dans l'UE. Le seul truc qui retient les russes aujourd'hui, c'est l'OTAN. C'est la seule solution.
 
Espérer que les russes se débarrassent de leur délire impérialiste, c'est très illusoire vu que c'est dans leur ADN et que ça fait des siècles que ça dure. Alors que tout le monde après la chute de l'URSS était parti dans une logique d'Europe de la paix, la Russie est le seul pays à penser qu'on peut encore défoncer et envahir son voisin. On ne peut pas leur faire confiance.


oui ils sont brutaux. c'est pas une découverte
comme les US se pensent police du monde et leurs valeurs religieuses  
mince alors comment on fait alors?
 
moi je trouve que cette Russie nous fait bien peur alors que ce sont des imbéciles corrompus alcooliques avec du vieux matos de merde toussa toussa quoi
je vais pas aller plus loin la dessus (encore moins avec toi :D ) mais je trouve que y a des trous dans toute cette logique  [:klemton]  
 
 
et dire que "c'est leur ADN" pardon mais je ne peux m'y attacher. ca serait comme dire que les arabes (en gros le moyen orient) auraient dans leurs gènes d'etre violents et terroristes etc quoi tu vois le genre  [:spamafote]  


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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71044934
moggbomber
War, war never changes
Posté le 11-07-2024 à 17:57:33  profilanswer
 

power600 a écrit :


Non ce ne serait pas fort car la Russie en profiterait pour retaper son armée. Tout en exigeant que l'Ukraine ne retape pas le sienne en même temps, bien sûr.
Orban est un sbire du Kremlin et ne recherche une trêve que pour servir Poutine.


pour ca que je parlais de la Corée :o
pour l'instant tout le monde s'est armé justement et la guerre deviendrait de plus en plus couteuse en terme de destruction mutuelle alors que le cesser le feu permet de passer plus rapidement a une reconstruction.
je dis pas c'est bien. je dis c'est une des solutions a peut être envisager :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par moggbomber le 11-07-2024 à 17:58:37

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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°71044961
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-07-2024 à 18:01:59  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


oui ils sont brutaux. c'est pas une découverte
comme les US se pensent police du monde et leurs valeurs religieuses  
mince alors comment on fait alors?
 
moi je trouve que cette Russie nous fait bien peur alors que ce sont des imbéciles corrompus alcooliques avec du vieux matos de merde toussa toussa quoi
je vais pas aller plus loin la dessus (encore moins avec toi :D ) mais je trouve que y a des trous dans toute cette logique  [:klemton]  
 
 
et dire que "c'est leur ADN" pardon mais je ne peux m'y attacher. ca serait comme dire que les arabes (en gros le moyen orient) auraient dans leurs gènes d'etre violents et terroristes etc quoi tu vois le genre  [:spamafote]  


Les USA n'attaquent pas l'Europe comme le fait la Russie. Aucun rapport donc.
 
Quant à l'ADN russe, on a rappelé une citation de Nicolas 1er, tsar de la Russie il y a 2 siècles : https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

Citation :

La Russie est une puissance guerrière et policière et elle l’a toujours été. Une citation attribuée à Nicolas Ier [empereur de Russie entre 1825 et 1855] dit en substance que la Russie n’a pas vocation à devenir une puissance industrielle, commerciale ou agricole, et que sa fonction essentielle est de menacer le reste du monde. En étudiant son histoire, on comprend très bien que la guerre a toujours joué un rôle central, à l’extérieur comme à l’intérieur du pays.


 
C'était il y a 2 siècles et c'est toujours le même paradigme coté russe. Alors on peut espérer qu'ils vont radicalement basculer dans la démocratie et être en paix avec leurs voisins pour les 50 années à venir, mais on peut aussi croire au Père Noël.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°71045088
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 11-07-2024 à 18:20:57  profilanswer
 

Qu'est ce que c'est encore que cette barbouzerie russe ?  

Citation :


Guerre en Ukraine : la Russie soupçonnée d’avoir tenté d’assassiner le PDG de Rheinmetall, un grand fabricant d’armes


 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20240711

Message cité 3 fois
Message édité par verdoux le 11-07-2024 à 18:22:45
n°71045117
fredo3
Posté le 11-07-2024 à 18:26:31  profilanswer
 

Ils auraient fait ça et ca aurait presque poussé l'Allemagne à entrer en guerre.

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 11-07-2024 à 18:26:48
n°71045122
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 11-07-2024 à 18:28:23  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Ils auraient fait ça et ca aurait presque poussé l'Allemagne à entrer en guerre.


 
Aucun risque. L'Allemagne de Scholz c'est la France de Daladier.

n°71045169
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 11-07-2024 à 18:37:54  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


pour ca que je parlais de la Corée :o
pour l'instant tout le monde s'est armé justement et la guerre deviendrait de plus en plus couteuse en terme de destruction mutuelle alors que le cesser le feu permet de passer plus rapidement a une reconstruction.
je dis pas c'est bien. je dis c'est une des solutions a peut être envisager :jap:


en dehors du contenu, tu peux pas faire un effort pour regrouper tes posts un minimum ?  [:agkklr]


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[hommage au beau jeu] [Footware]
n°71045170
aroll
Posté le 11-07-2024 à 18:38:15  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


- Les affrontements montrent l'efficacité du high tech, on voit des chars lourds russes se faire découper à la mitrailleuse par des bêtes challenger d'infanterie mécanisée.

[:pikitfleur:1]  [:delarue5] J'ai l'impression que tu mélanges tout toi....
 

n°71045177
gsans
Slow food... slow....
Posté le 11-07-2024 à 18:39:01  profilanswer
 

https://x.com/ZelenskyyUa/status/18 [...] 27803?s=19

 

Ce retournement de veste, c'est juste improbable.

 
Citation :

I met with House Speaker @SpeakerJohnson. The key topic of our conversation was strengthening Ukrainian-American cooperation.

 

We discussed expectations for the NATO Summit and Ukraine's progress in implementing reforms on its path to joining the EU and NATO. Continued budgetary support from the USA is important for the economic stability of our country.

 

The world must remain a place where freedom and democratic values prevail.

 

I thanked Speaker Johnson for supporting the Ukrainian people in their fight against full-scale Russian aggression.


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°71045187
musacorp
They'll tell you I'm insane
Posté le 11-07-2024 à 18:41:01  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Les USA n'attaquent pas l'Europe comme le fait la Russie. Aucun rapport donc.
 
Quant à l'ADN russe, on a rappelé une citation de Nicolas 1er, tsar de la Russie il y a 2 siècles : https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

Citation :

La Russie est une puissance guerrière et policière et elle l’a toujours été. Une citation attribuée à Nicolas Ier [empereur de Russie entre 1825 et 1855] dit en substance que la Russie n’a pas vocation à devenir une puissance industrielle, commerciale ou agricole, et que sa fonction essentielle est de menacer le reste du monde. En étudiant son histoire, on comprend très bien que la guerre a toujours joué un rôle central, à l’extérieur comme à l’intérieur du pays.


 
C'était il y a 2 siècles et c'est toujours le même paradigme coté russe. Alors on peut espérer qu'ils vont radicalement basculer dans la démocratie et être en paix avec leurs voisins pour les 50 années à venir, mais on peut aussi croire au Père Noël.


Et aussi d'envoyer des hommes en chair a canon c'est leur spécialité depuis longtemps, ils en ont rien à foutre. :D


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❤ Leighton ❤ Topic du SpeedrunningLa domination helvétique à Pyeongchang 2018 ❤ Taylor ❤
n°71045238
coke15
Allons-y !!
Posté le 11-07-2024 à 18:50:59  profilanswer
 

gsans a écrit :

https://x.com/jurgen_nauditt/status [...] 96663?s=19

 
Citation :

After the attack on "Okhmatdyt", the Russian pilot handed over the photos of the commanders and official documents to the GUR.

 

After the criminal attack on the "Okhmatdyt" children's hospital in Kyiv, on July 8, 2024, one of the pilots of the 22nd heavy bomber aviation division (military unit 06987, Engels airfield) contacted the GUR chatbot of the Ministry of Defense of Ukraine - it is it that constantly fires Ukrainian cities with Kh-101 missiles.

 

The Russian soldier wrote that he was shocked by the attack on the children's hospital and, like several of his colleagues, did not understand why they were being forced to attack the civilian infrastructure of Ukraine. Therefore, he decided to hand over to the Ukrainian side documents related to the activities of his military unit, as well as private photos of the command staff of the 22nd heavy bomber aviation division.

 

Ah ouais..... :ouch:


Peut être du remord,peut être la peur d une exécution sommaire.


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"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°71045313
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 11-07-2024 à 19:02:34  profilanswer
 

gsans a écrit :

https://x.com/ZelenskyyUa/status/18 [...] 27803?s=19
 
Ce retournement de veste, c'est juste improbable.
 

Citation :

I met with House Speaker @SpeakerJohnson. The key topic of our conversation was strengthening Ukrainian-American cooperation.
 
We discussed expectations for the NATO Summit and Ukraine's progress in implementing reforms on its path to joining the EU and NATO. Continued budgetary support from the USA is important for the economic stability of our country.
 
The world must remain a place where freedom and democratic values prevail.
 
I thanked Speaker Johnson for supporting the Ukrainian people in their fight against full-scale Russian aggression.



 
comme quoi la religion peut générer des miracles [:ocube]


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[hommage au beau jeu] [Footware]
mood
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